Réactivation des 500XT-SR de caractére par Daniel Winter

REACTIVATION DU SR / XT DE CARACTERE
Vers le racer ? ...
par Daniel Winter d’ Est-Motorcycles

C’est à Jean-Pierre, plus connu sous le nom d’ Arvella, que les intéressés doivent la naissance de cette nouvelle page du moteur Yamaha monocylindre 2 soupapes 500cc.
De mon côté en effet, après les articles parus dans Moto Revue, http://arvella.blogspirit.com/archive/2007/08/16/le-chaman-de-la-bielle-courte-et-du-couple-a-pleurer.html j’avais mis de côté cette question pour ne la considérer que sur un plan personnel, car les systèmes connus, concernant les améliorations de cet extraordinaire mono, étaient pour moi clivés dans des impasses.
En effet, les manetons décalés avec soudures ou décalés tout court par usinage en conservant la même course sur les volants menaient les simples bricoleurs à la morgue de la casse. Bien entendu, comme c’étaient des techniques de recherche que j’avais aussi adoptées, je constatais qu’elles ne répondaient plus vraiment à l’esprit du développement du vrai caractère de fond de ce moteur.
Je me mis donc à chercher et à réaliser seul des évolutions plus technologiques, à les garder et à les réaliser pour moi, car à vrai dire une caste de casse-couilles m’avait un peu écoeuré sur le plan de la communication de l’ensemble de mes expériences. Je me retirais donc seul et faisait péter mon mono en croquant les fesses à nombre de multicylindres. Quelques-uns s’en souviennent encore… Durant certaines nuits sur les routes de campagne, à une époque où on ne voyait pas trop les troupes sarkosiennes - particulièrement durant quelques heures - je roulais en cône d’échappement totalement libre.
J’ai joui ainsi en égoïste un bonne quinzaine d’années, apparaissant furtivement tel un genre d’OVNI nocturne en prenant un pied extraordinaire dont je garde encore le frisson...
Et puis Jean-Pierre m’a retrouvé. Il m’a littéralement débusqué et séduit par son amour de ce moteur, par sa compétence, ses énormes archives, son travail et son mode de vie : cet hybride vit avec son mono et je n’ai jamais rencontré un garçon aussi enthousiaste. Autant dire que le refus ne m’était ni permis ni envisageable.
Depuis, on fonce ensemble.
Nous n’allons donc plus tergiverser sur cette nouvelle avancée technologique du SR/XT !

Du passé que dire ?
Des bielles soient disant hyperboliques à 500 / 600 € l’unité, trempée à l’urine de Yak et rectifiées à la CNC américaine mais qui s’ouvraient quand même au bout de 3000 bornes, j’en ai crevé 4.
Des manetons décalés et soudés qui se déformaient en dégueulant leurs copeaux dans la cage principale, j’en ai pété 6.
Et des manetons décalés emmanchés à la presse dans la course d’origine, pas la peine d’en parler, le seul que j’ai vraiment testé a fait 150 bornes.
Ça commençait toujours par un genre de ralentissement, comme quand on tombe dans les pommes, puis un « ding ding » très net, style petites clochettes, apparaissait pour se terminer par une note de « Big Ben » bien nette et un arrêt sur image parfait.
Entre le moment où ça marchait et le « Big Ben » final, t’avais environ trente secondes.

Question bielle…
...la plupart des ingénieurs conçoivent la bielle comme un bout de ferraille devant stupidement transmettre un mouvement de translation en mouvement de rotation, point barre. Mais dès que l'on pousse le concept de cette charge éminemment éthique, on s'aperçoit que l'on doit réunir dans un même corps trois choses différentes et totalement étrangères entre elles :
1 - la transmission du mouvement en effet mais qui ne doit pas être une action morte. L'élasticité de la bielle peut, si le matériau dans lequel elle est conçue avec le bon traitement thermique sont adéquats, restituer une partie de son énergie emmagasinée lors de l'explosion. Effet : prolongement du couple sur la sinusoïde du mouvement global de rotation. Mais le matériau qui est requis pour cette élasticité est en complète opposition avec ceux qui sont vitaux pour les frottements des mouvements à la tête et au pied de bielle...
2 - le frottement de roulement de la tête exige un tout autre matériaux, il doit résister à l'usure, il tourne vite.
3 - le frottement pendulaire du pied de bielle est encore différent de celui de la tête : il est soumis à des contraintes élevées devant agir dans des angles pendulaires assez faibles. Cela exige un matériau encore différent.
Eh bien, lorsqu'on a poussé au maximum ces trois paramètres et qu'on réussit à les unir pour le meilleur, on a une vraie bielle qui, vous pouvez le croire, rempli sa pleine fonction dans le rendement du moteur...

Les Moteurs vont repartir en réanimation !
Le piston que nous choisissons sera un forgé en 90 mm de diamètre. L’élu devra présenter le plus large segment racleur qui existe sur terre : il faut huiler son axe… Il aura une compression de 10,2/1 et gardera sa jupe la plus longue possible.
La bielle aura un entraxe de 140 mm, le maneton sera spécial d’un diamètre inférieur à celui d’origine et sera en acier traité de haute qualité. Une lubrification poussée amènera l’huile jusqu’à l’axe de piston. Elle sera flanquée dans un montage spécial sans soudure et nantie d’une cage « aviation ».
Cette « fameuse » bielle, plus courte que l’origine, permet de rejoindre les plus hautes valeurs du couple dans la sinusoïde de son mouvement, car elle transmettra l’effort du piston avec un moment d’inertie plus rapidement disponible. L’effet ressenti est un accroissement de couple très significatif et une poussée notoirement plus perceptible... Le fameux coup de pied au cul !
Les masses du vilebrequin qui recevront cette bielle seront retouchées et nous partirons des masses d’origine transformées.

Il y aura une deuxième bielle pour un autre moteur…
Elle aura 170 mm d’entraxe pour un super longue course. Les masses seront plus lourdes et il y aura un volant d’inertie. Je ne récupèrerai que les axes des masses anciennes à conditions qu’elles soient en excellent état. Ce moteur sera réservé aux vrais malades. Sa cylindrée tournera autour de 900cc. Il ne conservera pas sa distribution d’origine.
L’arbre à cames sera complètement fabriqué sur les deux types de moteurs. Il aura ses propres angles, ses levées et, bien entendu, il ne conservera pas sa prise de compte-tour qui est conçue à l’origine pour les « motards » qui ne savent pas entendre à quel régime ils sont : autant ne pas leur confier un moteur de ce type. Quant à la prise de linguet qui sert à savoir si on a passé le PMH, je n’en parle même pas…

Et maintenant, je passe le clavier à Arvella car c’est par lui que les contacts s’effectueront.
Moi je n’ai plus la patience nécessaire, aussi je ne veux plus intervenir dans ces « écoles de répétition »…
Je travaille à d’autres projets aussi diaboliques, il me faut donc du temps pour les penser et les réaliser.
A bientôt, si vous le voulez.
Dan

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La Confrérie de la Secte des Gros Monos… Hugh !

Chose promise chose due… Le Mono nouveau est arrivé.

Les points importants sont abordés et je n ‘ai guère de choses à ajouter à ce billet puisque les détails, sur le mode de réalisation de cet ensemble de transformations, vont dépendre grandement du nombre de moteurs intéressés…
Les options décrites peuvent être évidemment modulées je pense notamment à ceux qui ont déjà un vilo à maneton décalé. Ceux-là peuvent avoir une bielle courte seule. La fiabilité étant directement liée au mode d’utilisation, il faut intégrer dans l’analyse de ses besoins les conditions extrêmes auxquelles Daniel Winter soumettait les versions soudées… du genre « franchement au taquet » et très longtemps…
Je suis persuadé qu’un petit nombre d’entre vous attend des « ombrella girls » aux couleurs d’Est-Motorcycles, des fiches d’essai disponibles sur papier glacé ou en cascade sur Powerpoint, des descriptifs hyper détaillés, des interviews, des photos, des plans, des spécifications absconses, des prix hyper bas, des délais hyper courts etc…
Soyons clair nous allons avancer avec beaucoup de réalisme, en confiance, donc simplement.
Délais et coûts ne seront définitivement… (!) précisés qu’après que vous ayez manifesté « sincèrement » votre désir de rouler avec ce genre de moteur.
Le nombre de « moteurs intéressés » conditionnera le prix final.
Ensuite seulement, vous prendrez votre décision économique. Les options techniques sont elles, déjà là.
J’ai déjà des partants.
Avec moi les envolées lyriques sur les technologies employées seront contenues car je n’ai que des compétences générales, et SVP pas de discutions de « marchand de tapis (€) » car je n’en ai ni l’envie, ni le goût.

Comme le disait Dan y’a bientôt 30 ans : « Ce mono a un caractère bien à lui, nul besoin de l’embellir avec des discours ; il est là sous vos yeux !
Environ 90 km/h 3100 tr/mn… 110 km/h 3700 tr/mn… vitesse de croisière quand elle est possible : 140 km/h et 4600 tr/mn, poignée de gaz ouverte au 1/4.
On ouvre et ça donne immédiatement, fort, tranquillement… 160 km/h 5000 tr/mn…… »

Pour apaiser les plus soucieux du porte-monnaie, dont je suis, voici « une fourchette à la louche » qui n’est qu’indicative et limitée, j’insiste…, puisque quelques usinages et autres joyeusetés ne sont pas encore définitivement cotés…

- bielle 400 / 500 €
- vilo modifié (+ maneton) 250 / 350 €
- culasse LC préparée 250/350 €
- arbre à cames 200 / 250 €
- …

Sachez également que nous ne fonctionnons pas, pour la réalisation, dans le circuit marchand classique. Ce sont des relations personnelles, pour des questions de facilité, de coût et de qualité, qui seront sollicitées pour compléter le travail de Daniel, exemple : appros matières, certains usinages spéciaux, etc...

Pour les questions lâchez-vous, surtout les vrais intéressés… tout n’est pas dit, loin s’en faut !

Pour les autres, les simples curieux, les commentaires divers et variés, qui ne manqueront pas d’apparaître, devraient vous distraire agréablement.
A vos gros monos (pas encore assez coupleux ...) et hop !
Arvella' LC94

PS : pour ceux qui débarquent totalement ou presque sur le sujet…. et qui se demandent ce que tout cela veut bien dire… posez vos questions … j’y répondrai avec grand plaisir...
On est là uniquement pour s’amuser, ne l’oubliez pas !
Mais n’ tardez pas quand même… les plats (plat plat…) ne repasserons pas deux fois.

Et maintenant la formule consacrée : « L’utilisateur doit faire son affaire de l’homologation éventuelle rendue nécessaire par le changement éventuel de la structure et/ou des caractéristiques techniques que pourraient entraîner la modification et/ou l’adjonction des pièces évoquées… invoquées… plus haut… »


En couleur :

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I have a dream
francky

Bonsoir
Ca m'interesse assez cette evolution du XT.
Bien sur j'attends plus de details mais l'approche de DW me parait tres bien reflechie alors............
Des details!!!!!
eric

ET TU CROIS QUE JE VAIS LIRE TOUT CA ???

pop

( Et on roule quand si on lit des posts de 48 pages ??? )

sevy a écrit:Bonsoir
Ca m'interesse assez cette evolution du XT.
Bien sur j'attends plus de details mais l'approche de DW me parait tres bien reflechie alors............
Des details!!!!!
eric

Hola !
Oui.. des détails... mais avec des demandes aussi "large", je vais passer ma vie sur l' clavier... posez plutôt des questions assez précises (j'en ai en attente) et vous aurez les infos/explications si elles sont disponibles.
Allez.. bonne balade en mono
Arvella' la la

Salut Arvella
Bon comme tu semble etre bien avance sur le projet je voudrai savoir qu'elle sera l'augmentation de course envisagée avec la bielle courte ?
merci
eric

sevy a écrit:Salut Arvella
Bon comme tu semble être bien avance sur le projet je voudrai savoir qu'elle sera l'augmentation de course envisagée avec la bielle courte ?
merci
eric

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr... un sacripant qui n' lit pas attentivement.... 94 mm
ce sera un 90 x 94 ...
Le LC 96 mm existe aussi.. mais c'est limite.... donc ce sera 94 !
Arvella

Hola !
Bon..ben... y'a de vrais branchés qui s' pointent pour un LC BC !
Je répondrais globalement aux interrogations diverses et variées dans quelque temps...
Arvella

Hola les Bielleux !
Bon... je réponds aux questions et interrogations diverses zé variées au plus tôt ... et en bloc !
Arvella

PS :Pour le moment je compte .....7.... 9 monos intéressés... les autres, si y'en a d'autres... tardez pas à vous manifester !

et elle aussi est intéressée ...

salut , moi aussi ca me branche, d'autant plus que quoi qu'il arrive, mon moteur doit etre ouvert pour une refection.. comme je suis pas trés loin il faut que j'aille causer un peu avec Mr Winter, depuis le temps que j'en parle..

ça va venir....

à propos va y'avoir de l' AAC... soit neuf soit échange standard.... pour aller avec le LC... y'a 10 LC potentiel .... exprimez vous car la manip se ferait d'un seul coup... sur / pour 10 AAC
Arvella

ARVELLA a écrit:Hola les Bielleux !
Bon... je réponds aux questions et interrogations diverses zé variées au plus tôt ... et en bloc !
Arvella

PS :Pour le moment je compte .....7.... 9 monos intéressés... les autres, si y'en a d'autres... tardez pas à vous manifester !

Dis donc grand chef Arvellabielleracourcix est que tu m'as inscrit sur la liste des acolytes anonymes???

Voilà la question que j'me pose pour l'instant.

RollingXT

ROLLINGXT a écrit:
Dis donc grand chef Arvellabielleracourcix est que tu m'as inscrit sur la liste des acolytes anonymes??? Voilà la question que j'me pose pour l'instant.RollingXT

Non... pas d' souci toi t'es inscrit d'office vu tes antécédents...et on ne laissera tomber personne pourvu qu'elle soit de bonne volonté ! Bientôt la période de vérité...

Rassurez-vous je suis un peu à la bourre pour mon "post" d'éclairage LC réponse aux questions des uns et des autres... vu que là j'étais dans la photographie numérique jusqu'au cou et je dois faire mon RAW avant d'm' coucher sinon je digère mal et je brakette de la WB et mon AF hésite au lever.. du coup chuis en r'tard...et j' appuis sur mon AEL plein d'EV juste pour me souvenir...puis j'oublie...
Le Dan se barre en Autriche pour le rassemblement européen avec son 850cc Ural bien tapé itou... un malade celui-là je vous dis... il revient le 9 et sera plus calme pour finaliser avec nous... chaque cas sera étudié séparément... il l'a promis !
Bref on a jamais été aussi prés de conclure... les points techniques qui augmentaient furieusement le coût de la bielle ont été levés et les solutions d'usinage finalisées...
Les retraités (toujours en activité, heureusement) de la commande numérique sont en pleine forme... moi je vous l' dis ! Je vous raconte plus tard...
Courage je ne vous oublie pas car je ne m'oublie pas non plus... hé hé hé
Arvella' Olympus LC

10 potentiels à la bielle courte... 10 !

ARVELLA a écrit:

REACTIVATION DU SR / XT DE CARACTERE
Vers le racer ? ...
par Daniel Winter d’ Est-Motorcycles

Il y aura une deuxième bielle pour un autre moteur…
Elle aura 170 mm d’entraxe pour un super longue course. Les masses seront plus lourdes et il y aura un volant d’inertie. Je ne récupèrerai que les axes des masses anciennes à conditions qu’elles soient en excellent état. Ce moteur sera réservé aux vrais malades. Sa cylindrée tournera autour de 900cc. Il ne conservera pas sa distribution d’origine.
L’arbre à cames sera complètement fabriqué sur les deux types de moteurs. Il aura ses propres angles, ses levées et, bien entendu, il ne conservera pas sa prise de compte-tour qui est conçue à l’origine pour les « motards » qui ne savent pas entendre à quel régime ils sont : autant ne pas leur confier un moteur de ce type. Quant à la prise de linguet qui sert à savoir si on a passé le PMH, je n’en parle même pas…

Je travaille à d’autres projets aussi diaboliques, il me faut donc du temps pour les penser et les réaliser.
A bientôt, si vous le voulez.
Dan

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La Confrérie de la Secte des Gros Monos… Hugh !

La XT est un mythe et il veut en faire de la dynamythe?




RollingXT'modéré...

Message dans vos MP les gars du LCBC ... enfin ceux qui ont déjà manifesté un intérêt certain pour 1 LCBC bien chaud !
Arvella