Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

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Message  jeanjean le Ven 17 Avr 2015, 18:55

Steph, il faut virer au mobcross!

Avec le variateur à courroie, ca ne t'arrivera plus.

As-tu besoin des pièces de boite dont je t'ai parlé ?

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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  MX steph le Ven 17 Avr 2015, 19:34

jeanjean a écrit:

As-tu besoin des pièces de boite dont je t'ai parlé ?

jeanjean

Merci, je te tiendrai au courant si nécessaire Wink
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  jeanjean le Ven 17 Avr 2015, 19:53

tiens, pendent que j'y suis, toi qui fait du cross depuis des lustres et qui as du connaitre toutes les tailles de roue, les Honda à roue avant de 20", les roues arrières de 17", 18" et maintenant 19", question of topic: ça se sent vraiment, à la conduite, la différence entre une roue arrière de 18" et 19" ?

A mon niveau, qui est loin d'être le tiens.

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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  MX steph le Ven 17 Avr 2015, 20:16

Je n'ai jamais roulé avec une roue avant de 20, je ne sais pas si il y en a eu bcq de vendues scratch
par contre j'ai roulé avec du 17, 18 et 19 à l'arrière, et sincèrement ça ne m'a pas marqué; peut être pour les top pilotes, mais niveau amateur c'est quif ... Rolling Eyes
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Dr Phil le Ven 17 Avr 2015, 20:52

Bon, revenons à nos pignons!
Prof Mickie parlait des arbres creux et de la lubrification sous pression, et bien ce n'étais pas le cas sur ce moteur. :evil: :evil: :evil: affraid affraid affraid
L'huile passe dans le conduit au dessus de la boite pour distribuer vers les deux arbres par l'intermédiaire du levier d'embrayage pour le primaire
et entre le roulement et le joint de sortie de boite pour le secondaire.

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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Dr Phil le Ven 17 Avr 2015, 21:07

Jusque là tout va bien, seulement quand c'est monté avec des pièces pas d'origine ou mal adaptées.
On voit clairement l'empreinte du trou de lubrification dans le joint.
J'ai pas fait de photo d'un origine mais il est plus fin avec 4 épaulements de butée.

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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Invité le Ven 17 Avr 2015, 21:14

salut doc phil,

je suis scotché..!!
tu penses que çà peut expliquer la rupture..?
le pignon qui aurait chauffé sur l'arbre ou bien..?

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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Pirlouit le Ven 17 Avr 2015, 21:42

Çà vaut toutes les enquêtes de Simenon ! ... et pourtant je suis Liégeois !
Élémentaire mon cher Phil ! Smile
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  2J4 000697 le Ven 17 Avr 2015, 22:41

den's a écrit:salut doc phil,

je suis scotché..!!
tu penses que çà peut expliquer la rupture..?
le pignon qui aurait chauffé sur l'arbre ou bien..?

den's

Ah ben oui que ça l'explique... La pov' boîte sans lubrification, elle est bien gentille de pas avoir tout bloqué. Le gars qui a monté le spy qui bouche le conduite d'huile, bravo. Faut vraiment être une truffe.
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  ET le Sam 18 Avr 2015, 09:30

De toute façon quand on voit la quantité industrielle de joint bleu qu'il a mis ...
et le joint rouge entre les carters est bizarre aussi.
Là où l'arbre à cassé est au milieu et à l'emplacement d'un pignon lisse.
La lubrification est prévue par l'intérieur, donc il n'y a pas de raison que l'huile y rentre par barbotage Suspect
Quand on dit qu'il faut mettre des pièces d'origine il y a des raisons. Comme celle-ci.

Si vous montez de la pièce pas d'origine vous savez ce que vous faites, il s'agit d'une modification. Malheureusement beaucoup le font par économie et n'ont pas forcément toutes les compétences pour juger de la qualité et/ou la parfaite compatibilité de la pièce de substitution.
Même remarque pour les roulements, les soupapes, les pistons ....
Ce n'est pas parce que ça rentre que c'est bon

E.T.

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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  botalu le Sam 18 Avr 2015, 09:46

Dr Phil a écrit:Jusque là tout va bien, seulement quand c'est monté avec des pièces pas d'origine ou mal adaptées.
On voit clairement l'empreinte du trou de lubrification dans le joint.
J'ai pas fait de photo d'un origine mais il est plus fin avec 4 épaulements de butée.

" />

pourrais-tu montrer une photo du joint spi d'origine afin de voir la différence STP ?
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Invité le Sam 18 Avr 2015, 09:52

salut!

n'empèches, je suis étonné..
un pignon fou qui n'a pas de lubrification, j'en ai vu des tonnes sur des boites de bagnoles, en général il bleuit, puis éventuellement se soude sur l'arbre.. là on le voit marqué sur son alésage, normal, mais de là à couper en deux l'arbre, je suis épaté ...!!

pôvre pôvre mxsteph ..!!
je veux bien te racheter la HL pour un euro symbolique, il est clair que là elle ne vaut plus rien..

bon, j'aurais essayé... Very Happy


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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  MX steph le Sam 18 Avr 2015, 10:05

ET a écrit:
Ce n'est pas parce que ça rentre que c'est bon  

E.T.

... c'est ta femme qui te dit ça ? ......... What a Face
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  MX steph le Sam 18 Avr 2015, 10:09

Pour en revenir à mon soucis, force est de constater qu'on a en la personne de Dr Phil une sacrée pointure en mécanique XT ( et autre sans doute ), je ne me fais pas de soucis sur l'état de mon moteur quand il reviendra de chez le Doc 8)

... avec Mécano et Dr Phil j'avoue être bien entouré niveau mécanique sunny
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Dr Phil le Sam 18 Avr 2015, 12:46

botalu a écrit:
pourrais-tu montrer une photo du joint spi d'origine afin de voir la différence STP ?

[img][/img]

[img][/img]

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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  ARVELLA le Sam 18 Avr 2015, 14:08

2J4 000697 a écrit:

... le spy qui bouche le conduite d'huile, bravo. Faut vraiment être une truffe.

Houla là !

Ben sais-tu qu' même les meilleurs...  proclamés et/ou auto-proclamés , après la java et/ou tombés d' sieste et/ou passade rêveuse...    dans  les brumes d' la reprise du montage ... ont parfois des "inattentions majeures".. ha ha ha ha .. je précise qu'il  s'agit là de 3 cas suite à une observation bienveillante...  donc des mécaniciens n'ayant pas lu la RTM ... ou alors y'a longtemps... d'une compréhension limitée des choses du moulbif en question ... voire bien d'autres raisons... ha ha ha .. glurp... bref en l'absence de contrôle par des autorités compétentes .. ça coince .. tin, l' roulement sans flasque d'étanchéité .. hein...  ben ça donne ça aussi ...  même motif.. même punition... et hop !
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Bentou le Sam 18 Avr 2015, 14:25

quand je vois que mon SR a été réparé par la Moto Verte qui a changé un carter d'embrayage suite à une petite gamelle de son ex propriétaire, et qu'ils ont laissé la vis de purge courte....
moralité, deux ACT en 800 km....
il a fallu qu'un mec du XT Club Parisien de l'époque sorte cette vis en posant la machine sur le coté en plein quartier latin pour vérifier qu'elle était bien trop courte...
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  papy1000watts le Sam 18 Avr 2015, 14:29

D'où l'expression; mécanisme inconnu touche a ton Cu.!!!!!! des fois un détail... ça peut être important!
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Dr Phil le Sam 18 Avr 2015, 17:30

Vu le silicone bleu, ce moteur à déjà été ouvert et le roulement gauche d'arbre secondaire à été démonté.
Les vis de la plaque de maintien s'en souviennent.

" />

Quelques petits coups bien placés et elles font déjà moins les fières. Y'a plus qu'a refaire l'empreinte cruciforme et ça vient facile.



" />
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  mwaffon-06 le Sam 18 Avr 2015, 17:33

Oui, mais toi, tu as l'outil quivabien!!!! Shocked Shocked
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  papy1000watts le Sam 18 Avr 2015, 17:38

Le marteau...pour refaire les empreintes..;
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Dr Phil le Sam 18 Avr 2015, 17:47

Après avoir déposé cette plaque, petite chauffe au décapeur (très petite chauffe) le roulement est presque tombé tout de suite.
J'ai l'impression de le précédent à du tourner dans le carter. Pas besoin d'outil de mesure on sent bien rien qu'au doigt qu'il y a une différence entre
la portée du joint et du roulement. Même visible sur photo.

" />
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  ET le Sam 18 Avr 2015, 17:57

Dr Phil a écrit:Après avoir déposé cette plaque, petite chauffe au décapeur (très petite chauffe) le roulement est presque tombé tout de suite.
J'ai l'impression de le précédent à du tourner dans le carter. Pas besoin d'outil de mesure on sent bien rien qu'au doigt qu'il y a une différence entre
la portée du joint et du roulement. Même visible sur photo.

" />

9a c'est à cause du Steph ... à force de vouloir finir des manches avec des demis arbre de boite, le roulement et le logement roulement ont pas du aimer

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Message  papy1000watts le Sam 18 Avr 2015, 18:16

Donc le gars en voulant bien faire a réusiné l'alésage pour monter un joint standard!!! oups... ça sent le jeux de carter ça. ou.....une entretoise spéciale pour laisser passer l'huile.
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Message  Dr Phil le Sam 18 Avr 2015, 18:52

papy1000watts a écrit:Donc le gars en voulant bien faire a réusiné l'alésage pour monter un joint standard!!! oups... ça sent le jeux de carter ça. ou.....une entretoise spéciale pour laisser passer l'huile.

Côté joint c'est bon, c'est le roulement qui devra être bien collé.
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Message  bill77 le Sam 18 Avr 2015, 19:33

Ça c'est sûr, côté joint c'est toujours bon .... Embarassed
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  Dr Phil le Sam 18 Avr 2015, 20:27

La rondelle sur l'arbre primaire côté embrayage commençait à se découper, mais ça c'est classique.

" />

Le stade suivant c'est ça.

" />

Une autre vue (celle lors de l'ouverture)

" />
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Re: Boite De Vitesse-PIGNONNERIE-sr500-xt500 (1) : Montage, méthodes, modèles et différences, arbre primaire-secondaire ?

Message  papy1000watts le Sam 18 Avr 2015, 21:06

Euh...tu es en trains de démontrer que Mxsteph a acheté une bouse...
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Message  kwai le Sam 18 Avr 2015, 21:10

Normal c'est pour rouler dans les prés ou c'est qu'il y a des vaches en temps normal... Twisted Evil
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Message  botalu le Sam 18 Avr 2015, 23:37

Merci pour les photos du joint spy Dr Phil king
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Message  Dr Phil le Dim 19 Avr 2015, 10:15

Encore une photo du tendeur de chaine cette fois.

" />
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