Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  le cocombre masqué le Lun 24 Fév 2014, 14:29

Quelqu'un a t'il eu l'idée ou monter deux bobine superposées (et montées en parallele) pour l'allumage?

Qu'est ce que vous en pensez?

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

le cocombre masqué-2014-virer le bobinage d'éclairage pour monter une seconde bobine d'allumage à la place, la position angulaire de la bobine par rapport au point d'allumage est très importante. Et calant 3 bobines à 120°

Message  Invité le Lun 24 Fév 2014, 16:21

Rien de bon... d'une part (je sais!) la bobine BT est indestructible, personne n'en a jamais vu une défectueuse à ma connaissance, d'autre part multiplier par 2 l'intensité du primaire dans la bobine HT n'est pas du tout, mais alors pas du tout du tout une bonne idée, et enfin ça ne marchera pas sauf à virer le bobinage d'éclairage pour monter une seconde bobine d'allumage à la place, la position angulaire de la bobine par rapport au point d'allumage est très importante. Et calant 3 bobines à 120°, tu vas créer un train d'étincelles parasites aléatoire, avec performances en berne et joli trou dans le piston assez rapidement...
Rappelle-toi que je t'ai fait déplacer ton plateau 3 bobines pour avoir une bonne étincelle... Une bobine (ou un bobinage d'alternateur) émet un courant sinusoïdal, c'est-à-dire qu'il passe d'un point zéro à un maxi, et il redescend à zéro, pour passer par un maxi de sens opposé, et on recommence...Dans le cas d'un allumage à volant magnétique, il faut que l'ouverture du rupteur coïncide avec la crête de  tension, là où le champ magnétique est le plus fort, ce que l'on appelle l'arrachement. Ce phénomène est évidemment présent aussi sur la bobine d'éclairage, mais, la consommation de courant étant continue et régulière, il n'a aucune influence, contrairement à l'allumage.
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  le cocombre masqué le Lun 24 Fév 2014, 17:10

Salut Prof, c'est justement de toi qu j'attendais une éponse!!!
j'ai bien compris cette histoire d'emplacement de la bobine, mais si je les mets l'une au dessus de l'autre? apparement ça doit passer.
Le but esperé est d'avoir une bonne intensité même a bas régime.

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  Invité le Lun 24 Fév 2014, 17:53

Et si tu rebobine comme pour l'éclairage ????

@+
Franck
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Tu vas griller la bobine Haute tension à la premiere montée en régime-Et garde les 3 sorties alternatives, et le boitier redresseur-régulateur

Message  Invité le Lun 24 Fév 2014, 18:03

Tu vas griller la bobine HT à la premiere montée en régime...
Si tu es  un baroudeur, qui a besoin d'un truc fiable, qui éclaire et pas cher, ça existe! prends un volant de SR dont le capteur d'allumage est claqué (C'est pas rare!), monte le avec son rotor d'origine, laisse tomber tout ce qui est allumage, coupe les fils... Et garde les 3 sorties alternatives, et le boitier redresseur-régulateur. Case le sous la selle, et monte une batterie 12V pleine d'ampères...Pour l'allumage, tu vas monter un très classique, très fiable et très facilement réparable allumage batterie-bobine, pour ça tu n'as besoin que de changer la bobine HT par une bobine pour batterie, à 3 bornes: Plus, moins et fil à bougie... Une petite modif du faisceau, et tu as un allumage bien meilleur à bas régime qu'un SR, un allumage fiable, plus de retours, et la possibilité d'alimenter deux longue-portée... Pour le prix d'un volant destiné à la poubelle! Testé sur plusieurs XT, jamais un pb!
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

si je fais un allumage batterie bobine est ce que je peux garder la bobine ht ou faut il un autre modèle?

Message  le cocombre masqué le Lun 24 Fév 2014, 18:32

Bon, si je fais un allumage batterie bobine est ce que je peux garder la bobine ht ou faut il un autre modèle?
par ce que du tri si je remplace la bobine d'allumage par une d'eclairage je l'ai !

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

il te faudra impérativement une bobine avec 2 bornes basse tension.

Message  Invité le Lun 24 Fév 2014, 19:21

Non, il te faudra impérativement une bobine avec 2 bornes basse tension.
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  le cocombre masqué le Lun 24 Fév 2014, 19:27

Ah c'etait trop simple!!!!! ceci dit si j'isole la bobine d'origine du cadre j'ai mes deux entrées BT!

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

et la masse du courant secondaire, tu la fais passer où?

Message  Invité le Lun 24 Fév 2014, 19:30

Ouais.... et la masse du courant secondaire, tu la fais passer où? Niark niark niark!!!
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

si tu prends comme exemple une bobine de 4L la seul masse qu'il y a c'est celle qui passe par les vis. Si j'ai bien compris dans un allumage batterie bobine c'est la coupure qui crée l'étincelle

Message  le cocombre masqué le Lun 24 Fév 2014, 19:44

prof Mickie a écrit:Ouais.... et la masse du courant secondaire, tu la fais passer où? Niark niark niark!!!

Bah c'est la même! si tu prends comme exemple une bobine de 4L la seul masse qu'il y a c'est celle qui passe par les vis.
Si j'ai bien compris dans un allumage batterie bobine c'est la coupure qui crée l'étincelle. l'energie etant emmagasinée quand les vis sont fermé donc la masse alimentée et resistuée a l'ouverture.

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

[FUSIONNE]Rembobinage bobine d'allumage xt

Message  papy1000watts le Lun 09 Mai 2016, 18:52

Savez vous quelle serait l'incidence si on rembobine avec du fil un peu plus gros?

Est ce que la puissance va être supérieure? est ce que ça modifie sensiblement le comportement de la bobine?
est ce qu'il y a un risque pour la bobine ht?

j'ai fouiné sur le net mais je n'y comprend rien!
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  Phil 421 le Lun 09 Mai 2016, 19:24

C'est quoi le but ?
avatar
Phil 421
maintenant la route du nirvana !
maintenant la route du nirvana !

Nombre de messages : 1961
Age : 61
Localisation : F-45
Date d'inscription : 01/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Lun 09 Mai 2016, 19:27

Booster un peu l'allumage!
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  ET le Lun 09 Mai 2016, 19:48

Pour booster un peu l'allumage, il faut augmenter le ratio (N bobine secondaire)/(N bobine primaire) .... N représentant le nombre de spires.

Pour ça pas de miracle, il faut démonter la bobine, compter le nombre de spires, faire le relevé des sens d'enroulement et prendre les diamètres des fils sans leur isolant.
Puis diminuer le nombre de spires du primaire et augmenter le nombre de fils du secondaire, en jouant sur les diamètres de fils pour que tout rentre encore dans l'espace alloué ...

T'es encore avec nous ?

E.T.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E.T. est aussi sur http://www.etmoteur.fr/
Préparation d'une XT500 pour la piste
J'y parle aussi Triumph T100 , Norton, carburateurs Amal et Gardner
avatar
ET
admin

Nombre de messages : 4663
Age : 54
Localisation : din ch'timi
Date d'inscription : 25/07/2006

http://www.etmoteur.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Lun 09 Mai 2016, 19:52

ça c'est clair mais le but n'est pas d'augmenter forcement la tension mais d'éviter l'effondrement de la tension un peu comme sur le circuit éclairage avec le montage deux bobines.
Donc plus d'intensité envoyé au primaire de la bobine ht.
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  ET le Lun 09 Mai 2016, 20:11

Yesssss ... j'ai répondu pour la bobine HT ... sous le réservoir

Pour la bobine d'allumage du VM, nosé ....
Si tu mets du fil plus gros, ça tiendra pas sous le volant ... c'est quasi sur ...

E.T.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E.T. est aussi sur http://www.etmoteur.fr/
Préparation d'une XT500 pour la piste
J'y parle aussi Triumph T100 , Norton, carburateurs Amal et Gardner
avatar
ET
admin

Nombre de messages : 4663
Age : 54
Localisation : din ch'timi
Date d'inscription : 25/07/2006

http://www.etmoteur.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Mar 10 Mai 2016, 15:40

Oups ça fait deux jours que je cherche ma bobine ht d'avance, je viens de la trouver!!! elle était bien rangé! ça m'apprendra pour une fois!

Bon le fil fait 5/10 et si je compare a la bobine d'éclairage il y a largement le place de mettre plus gros. mais de combien? That is the question!!!
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Mar 10 Mai 2016, 16:13

Bon j'ai trouvé du fil (je sais tout le monde s'en fout) mais je ne trouve pas la matière pour refaire les plaques isolantes de chaque coté du bobinage! des pistes???
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  Norbert73 le Mar 10 Mai 2016, 16:28

Faut que ce soit isolant.... un bout de plastique devrait fait l'affaire
avatar
Norbert73
maintenant la route du nirvana !
maintenant la route du nirvana !

Nombre de messages : 1279
Age : 57
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 24/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Mar 10 Mai 2016, 16:31

Norbert73 a écrit:Faut que ce soit isolant.... un bout de plastique devrait fait l'affaire

Oui mais ça chauffe un peu dans ce secteur!!!
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  Phil 421 le Mar 10 Mai 2016, 17:14

avatar
Phil 421
maintenant la route du nirvana !
maintenant la route du nirvana !

Nombre de messages : 1961
Age : 61
Localisation : F-45
Date d'inscription : 01/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Mar 10 Mai 2016, 17:21

Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Mar 10 Mai 2016, 18:07

Bah bien sur comme les platines 3 bobines qui ne sont toujours pas montées!!!! j'ai les noms!
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  ET le Mar 10 Mai 2016, 21:13

Je suis avec attention ....

E.T.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E.T. est aussi sur http://www.etmoteur.fr/
Préparation d'une XT500 pour la piste
J'y parle aussi Triumph T100 , Norton, carburateurs Amal et Gardner
avatar
ET
admin

Nombre de messages : 4663
Age : 54
Localisation : din ch'timi
Date d'inscription : 25/07/2006

http://www.etmoteur.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Mar 10 Mai 2016, 21:17

C'est Eric du XT club Francilien qui m'a mis la puce a l'oreille, il semble qu'il l'ai fait....au moins il en a parlé! j'espère qu'il va se réveiller pour donner son avis.
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  sylvainfoucquart le Mer 11 Mai 2016, 19:45

Eric avait dit cela:

boujour a tous
Je possède un moteur de xt 500 bien musclé ( plus de 50 ch ) monté avec 2 bougies dans la culasse ( sur-ailetée ) avec un allumage kenedy prévu pour ça . Pour une grosse prépa moteur ( conduit retravaillé , fcr de 41 , gros arbre à came , 600 cc ...) c'est super . Mais pour un moteur stock ou une petite prépa, un rebobinage (avec un fil de cuivre de qualité plus des isolants en baquelite) suffiront largement à auguementer le rendement du moteur et beaucoup moins onnéreux .
à plus

On aimerait tous en savoir plus...
avatar
sylvainfoucquart
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 171
Age : 52
Localisation : helas pas en corrèze...
Date d'inscription : 19/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Jeu 12 Mai 2016, 18:02

Pour le rembobinage, c'est la longueur de fil ou le nombre de spires qui influe  a votre avis? les deux sont liés c'est vrais mais avec un diamètre de fil supérieur ma bobine va grossir et avec la même longueur j'aurai moins de spires!
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  stef forty four le Jeu 12 Mai 2016, 19:26

papy1000watts a écrit:Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....

faut que je regarde mais je dois avoir des anciennes prises elec en bakélite. En coupant ce dont tu as besoin cela devrait le faire? Si tu veux...dis-moi.
avatar
stef forty four
maintenant la route du nirvana !
maintenant la route du nirvana !

Nombre de messages : 1727
Age : 45
Localisation : ceux qui vivent là ont jeté la clef
Date d'inscription : 09/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  papy1000watts le Jeu 12 Mai 2016, 19:29

stef forty four a écrit:
papy1000watts a écrit:Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....

faut que je regarde mais je dois avoir des anciennes prises elec en bakélite. En coupant ce dont tu as besoin cela devrait le faire? Si tu veux...dis-moi.

Merci Steph ça m'intéresse! par contre il faut que ce soit assez fin environ 1mm d'épaisseur
avatar
papy1000watts
très proche des étoiles !
très proche des étoiles !

Nombre de messages : 5780
Age : 56
Localisation : LA les Andelys NORMANDIE
Date d'inscription : 22/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  stef forty four le Jeu 12 Mai 2016, 20:51

papy1000watts a écrit:
stef forty four a écrit:
papy1000watts a écrit:Merci Phil!!! par contre chez Atec c'est par m2 les plaques....

faut que je regarde mais je dois avoir des anciennes prises elec en bakélite. En coupant ce dont tu as besoin cela devrait le faire? Si tu veux...dis-moi.

Merci Steph ça m'intéresse! par contre il faut que ce soit assez fin environ  1mm d'épaisseur

Voilà: bakelite francaise Môssieur, 1mm d'épaisseur. t'en veeuuux? Very Happy   (Si oui, MP!)

avatar
stef forty four
maintenant la route du nirvana !
maintenant la route du nirvana !

Nombre de messages : 1727
Age : 45
Localisation : ceux qui vivent là ont jeté la clef
Date d'inscription : 09/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Allumage-BOBINE-Modification-xt500 : Montage bobinage, méthode ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum