sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  vincelp le Mer 14 Mai 2014, 11:32

'lut

Pour améliorer la fourche de miss XT et l'accorder avec l'excellente suspension AR obtenue avec les Fournales, je n'ai pas trouvé d'autre solution que de mettre des ressorts neufs (les Wilber en vente chez Kedo) et environ 2 cm de cale au-dessus.

J'ai maintenant une fourche qui ne s'enfonce que modérément quand je m'assoie sur la bécane (moins de 20% de course morte) et qui reste bien efficace en conditions de roulage. Elle s'approche plus maintenant d'une fourche de routière que de celle d'un trail.

vincelp
consultant

Nombre de messages : 2536
Date d'inscription : 13/04/2007

http://www.webazar.org/xt500

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  GAAAAAZ le Dim 02 Nov 2014, 03:08

Dr Phil a écrit:... Donc dans un premier temps je fais des cales a mettre dans la fourche de 80-15= 65mm, comme cela en faisant dépasser les tubes de 15mm, je suis comme d'origine et si je les mets a ras je suis déjà un peu plus haut.
... Elles font 17,7x28,5x65

Je souhaiterais comme toi faire fabriquer des cales adaptées pile poil au diamètre du tube d'amortissement (variable de 17,45 à 17,5 et 17,55mm au plus large) afin d'éviter une trop grande mobilité de la cale. Mais il y a deux trous dans le tube d'amortissement pour la circulation d'huile et je crains que des entretoises trop ajustées obturent ces trous. Peut-être que des entretoises du diamètre du ressort gêneraient moins le passage de l'huile par ces trous...? Tu n'as rien constaté? Ces trous sont ils vraiment utiles?
A moins que ces trous permettent de "lubrifier" l'extrémité du tube de fourche qui se trouve exactement à ce niveau en détente (il y a 3 billes à l'intérieur à peu près à ce niveau). Dans ce cas peut-être faut-il en percer deux autres 50mm plus bas pour une cale de 50? Qu'en penses-tu?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dr Phil a écrit:Avec la cale de 60mm placée en dessous pour diminuer la longueur et sans l'entretoise au dessus, le ressort est donc comprimé comme d'origine sur le 350.

J'ai démonté deux fourches de XT 350 et dans les deux cas les cales de précontrainte mesuraient 50mm. Donc logiquement avec des entretoises de 60mm sur le ressort de détente tu as l'équivalent d'une cale de précontrainte de 10mm de plus par rapport à La Fourche d'origine de la 350. L'origine étant assez souple, ce n'est sans doute pas si mal.
(60 - 50=10  Wink ).


Dernière édition par GAAAAAZ le Dim 02 Nov 2014, 18:03, édité 1 fois
avatar
GAAAAAZ
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 214
Age : 54
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  Dr Phil le Dim 02 Nov 2014, 11:21

Ma première idée était de monter la cale serrante sur le tube comme j'avais déjà fait sur d'autres modèles.
Mais j'ai également constaté qu'elle serait devant le ou les trous donc il fallait soit percer la cale et la monter a chaud en ajustant les trous,
soit faire un alésage plus grand et la laisser libre (option choisie).
C'était quelques jours avant l'Ardèche et j'étais un peu pris par le temps. Dans ce cas elle peut être montée au dessus ou en dessous du ressort
et je ne sais plus comment je l'ai montée.
Par contre ce qui m'intrigue se sont les trois billes dont tu parle, j'ai démonté des tas de fourches pré ou post '80 mais je n'ai jamais eût de billes
a l'intérieur.
avatar
Dr Phil
t'es un pilier !
t'es un pilier !

Nombre de messages : 2332
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  GAAAAAZ le Dim 02 Nov 2014, 12:24

J'ai repéré la position exacte du tube d'amortissement par rapport au tube de fourche et en les juxtaposant on constate que ces deux trous se situent très exactement au niveau de la pièce mobile à l'intérieur du tube de fourche. Ce n'est forcément pas un hasard. Il y a un passage d'huile sans doute nécessaire entre l'intérieur du tube d'amortissement et la pièce rotative à l'intérieur du tube de fourche.
Je pense que l'idéal serait de repercer les mêmes trous 50mm plus bas, non? Qu'est ce que tu en penses?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Difficile à photographier l'intérieur du tube de fourche. On peut voir ici une de ces 3 petites pièces qui ne sont pas des billes mais des petits rouleaux qui facilitent la rotation de la pièce à l'intérieur du tube de fourche. Je ne sais pas à quoi sert une pièce rotative à ce niveau puisque les mouvements sont plutôt transversaux, mais bon elle a forcément un rôle.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
GAAAAAZ
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 214
Age : 54
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  ET le Dim 02 Nov 2014, 19:59

Si on mets une cale, il est indispensable de repercer les trous, mais plus bas, car il s'agit des trous de détente.
Si on prend la soluce de Dr Phil, c'est à dire de les laisser libre en faisant une entretoise épaulée, on va juste perdre l'amortissement différentiel en fin de détente. CE qui sur une fourche de 180mm de débattement n'est pas trop grave.

E.T.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E.T. est aussi sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Préparation d'une XT500 pour la piste
J'y parle aussi Triumph T100 , Norton, carburateurs Amal et Gardner
avatar
ET
admin

Nombre de messages : 4467
Age : 54
Localisation : din ch'timi
Date d'inscription : 25/07/2006

http://www.etmoteur.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  GAAAAAZ le Dim 02 Nov 2014, 20:03

OK, merci !
Et est-ce que ça peut avoir une incidence que les trous du haut ne soient pas complètement obturés.
Autrement dit si on reperce plus bas, Est-ce qu'il faut absolument obturer les trous du haut?
avatar
GAAAAAZ
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 214
Age : 54
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  Dr Phil le Dim 02 Nov 2014, 21:04

Il me semble que oui, a moins que la cale ne les obtures. Sinon le passage d'huile va être augmenté et le comportement de la fourche sera modifié.
C'est comme si tu avais un gicleur 2x plus gros dans ton carbu mais en moins grave.
C'est une fourche relativement basique sur laquelle il n'y a pas 50.000 réglages. Bien que...
En jouant sur:
- la viscosité
- le niveau
- le ressort
- la pré contrainte
- les trous de passage (là faut déjà maitriser le sujet)
- les rondelles mobiles dont tu parlais et qui doivent être des soupapes (s'est pour les spécialistes en suspensions)
Il y a de quoi faire en sachant qu'il faut tenir compte du poids du pilote, du revêtement de la route, du pilotage, de la température etc...
avatar
Dr Phil
t'es un pilier !
t'es un pilier !

Nombre de messages : 2332
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  GAAAAAZ le Dim 02 Nov 2014, 23:04

OK mais ce n'est pas évident de les obturer complètement parce que le diamètre du tube d'amortissement n'est pas régulier en haut, ça passe de 17,45 à 17,55mm. Donc la cale censée les obturer doit faire 17,55mm de diamètre interne mais vue la petite taille des trous, même une petite fuite dans un espace de 0,1mm est peut être préjudiciable...
Tu crois que ça peut se souder facilement l'entretoise?

Pour les 3 petites rondelles mobiles du tube de fourche, effectivement elles peuvent s'enfoncer dans le tube donc ce doit être des clapets.
avatar
GAAAAAZ
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 214
Age : 54
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Dr Phil

Message  Dr Phil le Lun 03 Nov 2014, 08:55

Les trous peuvent être bouchés préalablement par un petit coup d'arc par exemple.
avatar
Dr Phil
t'es un pilier !
t'es un pilier !

Nombre de messages : 2332
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: sr500 : Une 2J4 '78 qui se change en café

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum