EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  pushing le Mer 5 Déc 2012 - 15:38

Regardes bien ton moteur.....................les disques sont en bain d'huile dans le carter, du coté droit du moteur Wink

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  goliat le Mer 5 Déc 2012 - 16:33

suis pas un pro de la mécanique...désolé !!!




du coouo je suis passé pour un con ! Embarassed Embarassed Embarassed

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regler "la garde" !!! en gros un peu de jeu a la poignée (2/3 mm)

Message  Invité le Mer 5 Déc 2012 - 16:47

bonjour, il faut commencer par regler "la garde" !!! en gros un peu de jeu a la poignée (2/3 mm), course libre du levier avant de réellement tirer le cable .   Very Happy a+
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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  2J4 000697 le Mer 5 Déc 2012 - 17:31

pushing a écrit:Regardes bien ton moteur.....................les disques sont en bain d'huile dans le carter, du coté droit du moteur Wink

Et pourtant c'est un carter sec...
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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  pushing le Mer 5 Déc 2012 - 17:34

Houla, pour le coup tu vas l'embrouiller, là Laughing
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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  le cocombre masqué le Mer 5 Déc 2012 - 18:50

Verifies le bon coulissement du cable, la garde et la position du levier sur le carter (voir la rmt)
Si tout est ok il faut demonter le carter et regarder ce qui se passe!

le cocombre masqué
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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Mer 5 Déc 2012 - 22:13


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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  goliat le Jeu 6 Déc 2012 - 10:39

carter sec à bain d'huile...mouai, ca dépasse largement mes compétences Shocked

bon ok, je vais me faire aider par un copain qui les connait mieux que moi !

merci à tous

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Débranche déjà ton câble au niveau du moteur et regarde si il coulisse librement

Message  pushing le Jeu 6 Déc 2012 - 10:52

Débranche déjà ton câble au niveau du moteur et regarde si il coulisse librement Wink
C'est très simple a faire et cela supprimera la première cause possible de panne.
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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  goliat le Jeu 6 Déc 2012 - 15:58

ah oui carrément !!! ca c'est à ma portée !
je vous tiens au jus !

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Sam 7 Avr 2018 - 23:48

2J4 000697 a écrit:....la cote nominale d'un poussoir de plateau neuf est de 39,94 mm. La cote nominale d'une tige neuve est de 180,64 mm...

(honteusement piqué sur un autre forum mais c'est pour la bonne cause)

Je viens de mesurer 3 poussoirs différents
  • 40,00
  • 40,10
  • 40,00


donc c'est comme les pignons d'aac, il y des fabrications du mardi 10h00 avant le thé et celle du vendredi 16h00 après le 3ème saké .... bande de hyènes ...

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Dim 8 Avr 2018 - 0:06

Oups j'avais pas fait gaffe que l'ancien admin avait concaténé tout un tas de sujets sur l'embrayoire ...
Bon pas grave.
En fait je suis en train de nettoyer celui de la ET500 car au bout de 6 ans sans tourner j'avais peur que la R40 ait un peu collé les disques.
Demain j'essaye autre chose sur le calage de l'embrayage par des rondelles.

J'ai créé une fiche sur le wiki ici
http://wikixt500.etmoteur.fr/doku.php?id=tech:embrayage

Merci de vérifier ou amender si besoin.
Je rappelle que tout le monde peut contribuer au wiki, suffit de s'inscrire.

E.T.

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  den's le Dim 8 Avr 2018 - 10:45

salut chefititi !

je ne connaissais pas ton wiki.. cool..!

je suis en train de réfléchir plus que sérieusement à l'idée de supprimer le réglage d'embrayage par "pan coupé" et vis excentrique..
pourquoi..?
pasque..!!

pasque j'ai trouvé qu'en fait on est quasi toujours en train de régler au maxi du rattrapage (sauf à tout changer et remettre neuf..), que donc l'idée d'un réglage à ce niveau est plus que discutable (d'ailleurs la grande majorité pour ne pas dire la quasi totalité des bécanes n'ont pas de réglage de ce coté..)
pasque du fait de la pente de la came d'attaque, il y a un effort induit en transversal, effort qui est reporté sur le téton de la vis excentrique de réglage (et d'ailleurs on la retrouve souvent très usée..!), effort "parasite" qui augmente sans doute la dureté au levier.. effort qui également induit une contrainte en radial sur la tige de poussée, ce qui en augmente l'usure (j'ai trouvé des tiges super usées non pas en bout mais sur les cotés de leur portée..) ..
pasque en supprimant cette "pente", on pourrait inclure une bille ou un rouleau comme point d'appui sur la tige, ce qui ferait un appui plus mécanique et une meilleure articulation (rond sur rond..) que le montage actuel, acier "plat" sur tige arrondie..

je ne sais pas si je suis clair..
faut que je vous fasse des photos de ce que çà donnerai..

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Dim 8 Avr 2018 - 11:27

Ça fait un moment que je retourne aussi dans tous les sens le sujet.

En commande hydraulique, ça ne passe pas, vraiment pas assez de place, d'ailleurs il me semble que le deujicat avait usiné un carter pour voir et que ça confirmait la difficulté.

J'ai aussi pensé à un simple levier mais l'axe du levier actuel n'est pas dans l'axe de la tige d'embrayage, ça ne simplifie pas.

Il faut aussi garder à l'esprit qu'on est sous pression d'huile à cet endroit.

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  den's le Dim 8 Avr 2018 - 12:44

je ne comprends pas cette phrase..:

"J'ai aussi pensé à un simple levier mais l'axe du levier actuel n'est pas dans l'axe de la tige d'embrayage, ça ne simplifie pas."

tu peux développer, siouplait..?

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Dim 8 Avr 2018 - 13:14

Levier de BSA



Donc là on est dans un cas de cinématique ultra simple, c'est basique , ça date d'Archimède, donc on peut dire que c'est indémodable.
Mais pour le mettre en œuvre il faut passer par l'alésage du levier.
Hors, ni car, l'axe du dit levier n'est pas aligné avec l'axe de la tige d'embrayage .... et ya en plus l’étanchéité à gérer.

J'ai aussi pensé à percer un trou dans l'alignement de la tige d'embrayage et faire une commande par un levier externe, mais ça veut dire gérer une étanchéité dynamique linéaire qui n'est pas des plus simple. Surtout à cet endroit.

Et il faut un levier long pour limiter au maximum le frottement car la tige est ajustée dans son alésage et donc ne supporte aucun mouvement latéral.

E.T.

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  den's le Dim 8 Avr 2018 - 15:51

compris..!!

merci..

à suivre donc..
le premier qui a du concret...

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Dim 8 Avr 2018 - 17:46

Bon en attendant le con craie, je suis resté classique ert

Le levier n'est pas au repère, comme dh'ab...
Comme je n'avais plus de 42CD4T, j'ai usiné un insert de manière  à allonger de 1mm le poussoir d'embrayage.





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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  jeanjean le Dim 8 Avr 2018 - 18:18

den's, un retour sur la commande hydraulique que tu avais bricolé sur base de récepteur scorpa?

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  den's le Dim 8 Avr 2018 - 18:29

ah ben oui..!!
simple et de bon goût..

regardes, un élément qui a participé à ma réflexion..

montage bultaco sherpa (je suis dedans en ce moment..), une bille "logée" dans la came, en appui sur la tige de poussée..





la bille ne tourne pas, elle doit être un chouia sertie (je ne pense pas que les spanichs utilisaient la colle à cette époque..)

par ailleurs j'ai vu jenesaisplusoùcarjeperdlatête le même montage mais avec un genre de rouleau de roulement (à rouleau, donc..) à la place de la bille, ce qui permet d'avoir un chouia de marge en cas de non alignement parfait entre la bille et la tige..
j'ai bien envie d'essayer ce montage sur un levier xt..

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  den's le Dim 8 Avr 2018 - 18:34

jeanjean a écrit:den's, un retour sur la commande hydraulique que tu avais bricolé sur base de récepteur scorpa?

jeanjean

non, hélas car elle est restée au grenier, elle ne veut pas descendre..
plus sérieusement, j'avais commencé, mais avec un maitre cylindre d'occase de routière, et çà faisait trop mastoc, j'avais abandonné en cours..
je voulais acheter un maitre cylindre de trial, mais les finances sont parties ailleurs...
de temps en temps je regarde si j'en trouve d'occase à prix doux..

çà va venir, c'est sûr.. dieu seul sait quand..

tiens au fait, je relance mon projet de xt "enduro" ou au moins tout terrain (mais pas cross donc..) because j'ai trouvé enfin une base de moteur 400cc .. ce qui sera idéal, comme tu le sais..

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Dim 8 Avr 2018 - 19:11

En rebondissant gaiement, on pourrait imaginer une tige d'embrayage plate, un rouleau sur le levier de sélecteur et donc p lus de frottement ... voila un truc qui me plait ...

E.T.

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ironman le Dim 8 Avr 2018 - 19:56

Si j'ai bien compris, depuis le début, tout ça c'est parce que tu as un XT !
Tu devrais acheter un SR ! Ton câble irait parfaitement dessus ...
Et les embrayages de SR sont réputés pour leur robustesse !
je te souhaite tout de même bien du plaisir, tu en auras un peu puisque
tu as un peu de SR sur ta XT ! Very Happy
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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  papy1000watts le Dim 8 Avr 2018 - 20:50

Euh les loulou, vous avez tout les deux tour et fraiseuse... un petit récepteur qui tient dans le carter de chaîne a la place du gros écrou c'est pas la mer a usiner.... vous prenez un truc standard pour les joints et hop! c'est quoi la course... 5 mm....
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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  ET le Dim 8 Avr 2018 - 21:14

Bin justement ...le gros écrou est pas du tout en face de la tige ...

E.T.

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  jeanjean le Dim 8 Avr 2018 - 21:16

Ou alors remplacer le mécanisme de poussée par un mécanisme tiré à crémaillère.

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Re: EMBRAYAGE-Réglages-sr500-xt500 (1) : Remèdes - Disques, ressorts, biellette, levier, câble, changements ?

Message  papy1000watts le Dim 8 Avr 2018 - 21:36

ET a écrit:Bin justement ...le gros écrou est pas du tout en face de la tige ...

E.T.
Oui mais ça te donne une idée de la place que tu as.
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