resto-xt500 : Par où je commence ?

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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  L'abbé khan le Lun 26 Sep 2016, 09:06

Benji. a écrit:
C'est très dure, je ponce au 80 pour dégrossir puis au 1000 à l'eau, en laissant une bonne épaisseur coté intérieur pour rigidifier

Tu passes du plus gros grain utilisé en carrosserie au plus fin  affraid , y a d'autres papiers entre, ça sert à quoi que 3M se décarcasse pour faire toute une game siffle .

Alors quelques bases  : idée :
- La "règle" c'est de passer d'un papier à un autre avec moins de 100 d'écart entre les grains.
t'attaques au 80, tu continues au 150/180 et tu finis au 220/240 et là c'est assez fin pour l'appret.
De plus on ne ponce jamais un polyester à l'eau, le polyester est porreux il fait éponge, l'humidité se met dedans, la couche suivante en polyuréthane en général est, elle, imperméable. Quand la pièce sera au soleil,
l'humidité va vouloir sortir et les couches vont cloquer et se décoller affraid .

- On ponce à l'eau (pas souvent de nos jours, il font des papiers à sec très fin maintenant) qu'une fois que l'appret est mis, et c'est pour ça entre autre qu'il faut éviter de percer quand on ponce l'appret.

- Et la peinture ne comble rien du tout comme défaut , c'est pas son rôle, ça c'est le rôle de l'appret, la peinture ne sert à rien qu'a faire jolie.

Mais bon ça va le faire quand même aller faut pas mollir y a du taf encore !!!
Wink

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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Benji. le Lun 26 Sep 2016, 09:54

Je ne connais pas les termes exactes, je n'ai pas utilisé d'eau, mais c'est comme ça que je nomme ce papier très fin...

Merci pour tes conseils, je devais tout reponcer, je vais donc utiliser du papier de plus en plus fin, puis apprêté
La peinture viendra plus tard, quand toutes les pièces à peindre seront prêtes.
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Invité le Mar 27 Sep 2016, 09:05

L'Abbé !
Je trouve que cette synthèse claire et très instructive personnellement ... je sais que tu as déjà mainte fois donné des explications sur le forum, entre autres sur le débosselage, mais tu nous a jamais ouvert un vrai tuto carrosserie - c'est dommage car nous avons un pro parmi nous et qu'écrit bien de plus.
En tout cas j'ai encore appris des trucs sur ces quelques lignes ... Wink
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  L'abbé khan le Mar 27 Sep 2016, 09:31

J'y ai déjà pensé, et j'ai fait quelques résé en commencant à prendre des tofs, mais après quand je suis dedans je pense plus à en prendre Rolling Eyes , mais c'est dans les tablettes, on va dire, quand je ferais le résé de mon proto peut-être...

J'en ai touché deux à sir Yamaco qu'il en à plein des résés à refaire mais après on est passé à autre chose...

YAMACO!!! Le monsieur te demande si tu veux pas sacrifier un résé tout pourri au risque de le retrouver tout neuf !!??

L'aime pas trop les trucs neufs faut dire hehe
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Benji. le Mar 27 Sep 2016, 10:12

C'est claire que la peinture, si on veut un beau résultat, bah c'est un métier, n'est-ce pas ? Wink

Au vu de tout ce que j'ai pu lire, il y a encore un truc qui n'est pas claire pour le néophyte que je suis, faut-il poncer l'apprêt avant peinture ? de 100 à..... 600 ?
Et entre les couches de peinture, on reponce un coup ?

Même question avant le vernis et entre le couches de vernis ?

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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  L'abbé khan le Mar 27 Sep 2016, 12:47

Alors, la méthode de "base"

- réparation: poncage du/des mastics on commence au 80 pour pas passer un temps pas possible, quand on voit qu'on est pas loin du résultat final on descent les grains en respectant un écart maxi de 100 entre les grains jusqu'au grain 220. le support est prêt pour être appretter.
- mise en appret: on passe des couches successives (2/3) en laissant sécher entre les couches env 15/20 mins (suivant la temp), en général quand c'est bien mat on peut appliquer la couche suivante. On laisse sécher mini une nuit (20 mins à 60 degrés si on a une cabine), pas de maxi l'appret peu rester comme ça longtemps.
- préparation av peinture: on attaque le poncage au 320 pour descendre jusqu'a 500 à sec, en poncage final on peut passer un coup de 1000 à l'eau pour une meilleure finition ( surtout en cas de base métal) et pour "laver" la pièce. la pièce est prête à peindre.
petite précision un grain 400 à sec ne fera pas la même finition qu'un 400 à l'eau. "on" m'avait dit qu'un 400 à sec correspondrait plutôt à du 800 à l'eau. Mais plus beaucoup de carrosseries ne ponce à l'eau, les papiers à sec sont de plus en plus performants et poncer à sec évite des tout salir avec l'eau de ponce et de risquer des interférences calcaire/peinture à l'eau.
- peinture: Dans le cas d'un brillant direct (pas de vernis) on applique deux couches en attendant que la première soit "sec" au toucher avant de mettre la deuxième, on laisse durcir et c'est bon.
Dans le cas d'une peinture vernie, on passe les deux couche de base en laissant évaporer entre les deux (il faut que ça devienne mat), on laisse sécher mini 20 mins maxi quelques heures (sinon problème d'accroche du vernis). Après on applique deux couches de vernis directement sans poncer en laissant sécher entre les couches (sec au toucher). On peut charger plus en vernis et mettre d'autres couches mais 3/4 couches maxi suivant la charge, sinon après risque de microbullage au séchage (les couches suppérieures séchent et les solvants des couches inférieures vont faire des petits trous dans celles-ci en s'échappant). Si on vraiment mettre plus de vernis (pour noyer des autocollant par exemple) on laisse durcir à coeur (env 24h) on reponse directement au 500 à sec pour que ça soit bien mat partout et on revernis (3/4 couches). Et on peut recommencer tant qu'on veut...

tout ça peut varier un peu à cause de différents paramètres, mais c'est la base.
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Benji. le Mar 27 Sep 2016, 14:39

Super, merci d'avoir prix le temps de nous expliquer tout cela.

Comme le but est de peindre les caches latéraux, recouverts d’autocollants, je vais essayer le brillant direct, pour le carter de chaine, boite à air, je part sur du mat.

J'ai vu et lu de bon commentaires sur ces produits, y a plus qu'à !

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Quelques news

Message  Benji. le Dim 22 Jan 2017, 19:51

Benji. a écrit:J'essaye de réparer mes caches latéraux, ils sont cassés en partie basses, avec ce produit, la photo ne veut pas se mettre dans le bon sens, je vais pas me battre :

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Il faut bien dégraisser le support et le poncer à gros grain, du 80 dans mon cas, une surface trop lisse empêche le produit d'adhérer
Ensuite on mélange et on applique généreusement, sur le devant j'ai masqué avec du scotch d'electricien, à l'arrière bien charger pour que la rustine soit plus solide

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J'ai laissé sécher une semaine avant d'y retoucher, et d'enlever le scotch

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C'est très dure, je ponce au 80 pour dégrossir puis au 1000 à l'eau, en laissant une bonne épaisseur coté intérieur pour rigidifier

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Le résultat est satisfaisant et parait solide, un apprêt garnissant sera peut être nécessaire pour lisser parfaitement le tout, à moins que la peinture ne suffise à combler les microfissures et minis trous.


Bon bah fallait s'y attendre...ça marche pas !
La résine en séchant durcie et devient bien moins souple que le plastique, donc ça casse.
C'était l'expérience : j'essaye de faire moi même pour m'amuser et gagner quelques euros, ce sera la dernière ! J'ai surtout perdu du temps !

Du coup j'ai imprimer la part list, et page par page, pièce par pièce, je répertorie ce qui doit être peint, acheté, chromé,...
En parallèle je fini le démontage pour pointer les absents ou incohérences.

La première grosse commande Kedo pointe son nez.


Dernière édition par Benji. le Lun 23 Jan 2017, 08:23, édité 1 fois
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Benji. le Dim 22 Jan 2017, 20:00

Benji. a écrit:
Si je trouve le temps, ce WE je tombe le moteur.

A+

Et avec 10 mois de retard  cheers

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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Benji. le Dim 26 Fév 2017, 12:04

Salut à tous,

Le dépoilage continu, au menu du jour roue avant, fourche et pontets.

La roue sort sans effort après avoir chassé l'axe, je m'en occuperai plus tard.

Pour la fourche je desserre les boulons de tête, avant de sortir les tubes des pontets, c'est quand même plus simple.
Surtout qu'un des boulons est HS, je n'ai pas eu d'autre choix que de visser un tourne à gauche en son centre.
Avec un bon coup de chauffe au gaz, il a fini par venir, ça fait deux fois que cet outil me sort d'affaire (gicleur cassé en fond de puit), bon investissement.

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Pas facile de trouver ces boulons à un prix correcte, j'ai une fourche en rab d'origine Yamaha (je crois) avec un peu de chance les filetages et hauteurs seront identiques.

Avant de sortir les tubes je conserve la hauteur d'installation.

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Pour info un des tubes possède une prise pour injecter de l'air à l'aide d'une pompe, si quelqu’un est intéressé, moi je n'en ferai rien....

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Le reste se démonte gentiment.

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Une fois démontés et rangés je compare avec les éclatés, en notant ce qui doit être peint, chromé, acheté,...

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Je ne retrouve pas les pièces 1 et 2 ainsi que 20 et 23. Savez vous si elles sont fixées sur le cadre ? faut-il les démonter avant sablage ?

Merci
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Phil 421 le Dim 26 Fév 2017, 12:51

Si je vois bien (rien n'est moins sûr) les 1 et 2 sont tjours sur le Té inf et 20 23 sont restés sur le cadre (en haut et en bas) Si les cuvettes à billes 20/23 et 1 /22 sont en bon état on peut remettre des billes neuves et basta (19 billes 1/4 " (6,35 mm) en bas et 22 billes 3/16 " (4,76 mm) en haut)
Sinon, on vire les cuvettes, et on met 1 kit roulement conique chez Kedo à 30 € env.
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Benji. le Dim 26 Fév 2017, 17:06

Merci, avec ces explications je les ai trouvé !
Les cuvettes sont en bon état, donc je garde. Celles montées sur le cadre, je les y laisse, le démontage me semble possible, le remontage plus compliqué.... je les protégerai avant sablage.

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Extraction roulements roue AV

Message  Benji. le Dim 05 Mar 2017, 11:31

J'ai du extraire les roulements de la roue avant et ne suis pas franchement équipé.
J'ai vu une méthode sur le net, ayant la cheville adéquate je tente le coup.

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Je n'enfonce pas trop la cheville pour ne pas venir mordre sur l'entretoise qui se trouve entre les deux roulements.
Par contre il faut serrer comme un boeuf pour que ça accroche.

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On voit de l'autre coté la vis qui dépasse

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Un coup de maillet sur une rallonge de clef à cliquet, ça sort tout seul.

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L'entretoise est tombée, je ne sais pas de quel coté doit se mettre la petite collerette, tambour ou chaine ?

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Pour le deuxième roulement, l'accès est dégagé, une douille au bon diamètre suffit.

C'est simple et très rapide, je conseil.
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Norbert73 le Dim 05 Mar 2017, 16:28

Pas d'importance le sens de l'entretoise.
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Re: resto-xt500 : Par où je commence ?

Message  Benji. le Dim 05 Mar 2017, 20:06

OK cool merci
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