MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

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MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  reunan le Ven 21 Nov 2008, 21:47

Bonjour tout le monde.
Suite a la transformation inattendu de mon sr 500 crado look en puzzle, je vais en profiter pour essayer de la remonter un peu plus propre. Certains problèmes n'avais pas trouver de solution lors de la première rénovation, d'autres n'avais pas été découvert, puis après le stage apnée sous marine qu'a subit ma meule il me reste encore beaucoup de travail.
Je crée donc ce post pour que vous puissiez m'aidez la ou je sèche.

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reunan-2008-probablement une piste. La couronne n'a aucun jeu. Lorsque j'avais voulu démonter tout ce petit bazar ( silentbloc et cie ) je n'y etais pas parvenu

Message  reunan le Ven 21 Nov 2008, 22:06

Alors nous allons commencer.

Premier problème :
Le roulement droit de la roue arrière ( donc celui qui est dans le tambour ) bouge de près d'un millimètre dans son logement. Avez vous déjà vu ça ? Cela peut il se réparer ? Quel en est la cause ?
J'ai probablement une piste. La couronne n'a aucun jeu. Lorsque j'avais voulu démonter tout ce petit bazar ( silentbloc et cie ) je n'y etais pas parvenu, meme en forçant un peu. C'est comme si ça s'étais soudé et peut etre de travers.
Qu'en pensez vous ?

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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  reunan le Dim 23 Nov 2008, 12:53

Alors pour ceux qui n'ont pas compris l'énoncé du probleme numero 1, voici une petite photo explicative :
" />
La cale fait 0,2 mm.
Notez au passage l'etat de la frette du tambour. Mon cylindre moteur est pas loin de cette couleur.

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que tu trouves la taille de roulement immédiatement supérieure, en diamètre externe et que tu fasses usiner ta jante pour qu'il se monte serré ou que tu la fasses usiner pour pouvoir insérer une entretoise de 2 ou 3mm d'épaisseur

Message  vincelp le Dim 23 Nov 2008, 12:58

La couleur de la frette n'est pas bien grave, un coup de toile émeri et ça partira.
Pour le jeu autour du roulement, c'est plus gênant. Ta jante a dû s'usiner sur un roulement qui bloquait ou qque chose d'équivalent.

Il faut que tu trouves la taille de roulement immédiatement supérieure, en diamètre externe et que tu fasses usiner ta jante pour qu'il se monte serré ou que tu la fasses usiner pour pouvoir insérer une entretoise de 2 ou 3 mm d'épaisseur qui tienne serré le roulement en taille d'origine ou que tu te trouves un autre moyeu à remonter dans ta jante.

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mieux rajoûter une entretoise. Il y a des produits loctite qui permettent de combler des jeux assez importants. Le problème serait plutôt de savoir si l'usure a été régulière ou décentrée.

Message  jeanjean le Dim 23 Nov 2008, 16:27

vincelp a écrit:Il faut que tu trouves la taille de roulement immédiatement supérieure, en diamètre externe et que tu fasses usiner ta jante pour qu'il se monte serré .

non, la différence de diamètre est trop importante.
Il vaut mieux rajoûter une entretoise. Il y a des produits loctite qui permettent de combler des jeux assez importants.
Le problème serait plutôt de savoir si l'usure a été régulière ou décentrée.

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coler un roulement neuf au loctite vert qui colle et qui gonfle

Message  micho le Dim 23 Nov 2008, 18:19

salut
j ai eu le meme probleme sur ma ducati j ai coler un roulement neuf  au loctite vert qui colle et qui gonfle, c etait y a 7 mille et ca n a pas rebougé a+
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  dioup le Dim 23 Nov 2008, 18:35

Salut Reunan
J'ai eu le même soucis avec une jante alliage de SR comme la tienne et j'ai collé le roulement avec du loctite en me disant que ça tiendrait bien pendant un moment (vu les kil que je fais avec, au moins 20 ans peinard)
J'ai changé les 3 roulements, les joints et surtout l'axe qui était très marqué à l'endroit des roulements.
Je crois que ça dépend de ce que tu veux faire de ta meule, du temps et des $$$$ que t'as à lui consacrer ?
Mais c'est vrai qu'usiner la jante et y mettre une entretoise c'est du boulot carrément plus propre

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Train Arrière-Moyeu-Porte Couronne-sr500-xt500 : Pensez vous que l'on puisse l'alléger ?

Message  Yamamoto le Ven 02 Juil 2010, 23:38

Bonjour z'amis,
J'ai pour projet de remonter des roues à rayons sur mon SR. J'ai récupéré un moyeu AR de XT qui pèse un ane mort...Pensez vous que l'on puisse l'alléger ? Je veux dire par là, lui enlever un peu de viande là ou c'est pas nécessaire, car je pense qu'il est surdimensionné...z'avez des actuces ? merci !
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Yamamoto-2010-Le remplacer, c'est plus simple. Le moyeu tt500 (avec flasque de frein car diamètre du tambour différent) fait l'affaire, il n'a pas le porte couronne monté sur silent blocs, il est donc plus simple et plus léger.

Message  2J4 000697 le Sam 03 Juil 2010, 10:58

Alléger le moyeu, je vois pas trop comment faire.
Le remplacer, c'est plus simple.
Le moyeu 500 TT (avec flasque de frein car diamètre du tambour différent) fait l'affaire, il n'a pas le porte couronne monté sur silent blocs, il est donc plus simple et plus léger.
On peut trouver ce moyeu sur des Yam YZ et IT années 70 et 80 en France, ou alors essayer de trouver une roue complète de TT aux US ou en GB.

Pour la ref du moyeu et son montage sur les autres Yam, voir Cmsnl.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  EFFIOU le Sam 03 Juil 2010, 14:42

Oui, mais pour un usage routier, 100% grip (voire plus vu la puissance) et les vieux a-coups de transmissions du gromoino je dirais bof

cela dit poids du moyeu +rayon+jante c'est plus lourd que la roue de brouette du sr ?
quelqu'un a pesé?

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Les roues coulées SR sont plus lourdes que les roues a rayons (rappel : roue a rayons SR identique a celle d' XT), de quelques kg, 2 ou 3 je crois. Personnellement je suis pas convaincu que l'amortisseur de transmission apporte quelque chose, si on est a

Message  2J4 000697 le Sam 03 Juil 2010, 14:58

Les roues coulées SR sont plus lourdes que les roues a rayons (rappel : roue a rayons SR identique a celle d' XT), de quelques kg, 2 ou 3  je crois.
Personnellement je suis pas convaincu que l'amortisseur de transmission apporte quelque chose, si on est attentif quand on roule a bas régime on évite de faire claquer la chaine et ca suffit.

Voila le moyeu TT, enfin il y ressemble, j'ai la flemme de vérifier la P/N  :

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/120024858.htm?ca=21_s
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Et puis à mon avis, sur le bitume, il vaut mieux garder l'amortisseur de transmission. Chez nous les gadoueux, ce sont les grosses tétines de nos pneus à crampon qui en font office...

Message  jeanjean le Sam 03 Juil 2010, 15:04

2J4 000697 a écrit:Voila le moyeu TT, enfin il y ressemble, j'ai la flemme de vérifier la P/N

Pas TT, yapala bonne flasque de frein.

Et avant d'acheter une roue d'occase, n'oubliez pas de vérifier le diamètre de l'axe  Wink

Et puis à mon avis, sur le bitume, il vaut mieux garder l'amortisseur de transmission.

Chez nous les gadoueux, ce sont les grosses tétines de nos pneus à crampon qui en font office...

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it250-tt500

Message  2J4 000697 le Sam 03 Juil 2010, 15:47

jeanjean a écrit:

Pas TT, yapala bonne flasque de frein.

jeanjean

Bin je pensais au moyeu, pas au flasque. Pis en fait t'as raison, c'est pas le bon moyeu celui de IT 82 :
http://www.cmsnl.com/yamaha-it250j-1982_model8868/partslist/D-04.html
http://www.cmsnl.com/yamaha-tt500e-1978_model8663/partslist/E-03.html

Par contre celui la oui :
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/121204965.htm?ca=21_s
http://www.cmsnl.com/yamaha-it250f-1979_model8700/partslist/D-05.html


Un collector d'ailleurs cette IT, jamais importée en France il me semble.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  EFFIOU le Sam 03 Juil 2010, 17:09

oui enfin moi un moyeu comme ca, bien ajoure, sur un hl j'en ai vu un, exploser sur un terrain de cross

je me souviens aussi des 600 TT sans amortisseur, et sans tendeur de chaine, rien qu'a les entendre sur un coup de gaz ca faisait mal

je suis d'accord le moyeu de xt c'est une bouse, mal concu et qui pese un ane mort, mais quel solution,

en voila une question qu'elle est vraiment bonne

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voir moyeu XT600 ou DR400, si le déport est bon.

Message  jeanjean le Sam 03 Juil 2010, 19:52

EFFIOU a écrit:... mais quel solution...
Moyeu XT modif "Kedo" avec roulement,
voir moyeu XT 600 ou DR 400, si le déport est bon.

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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  pop le Sam 03 Juil 2010, 21:14

Ben moi, je trouve pas que ça souaille une bouze. Une roue complète de XT 500 doit faire la motié du poids d'une de XT 600. J'ai les deux, j'ai pas pesé, mais en pifométrie, c'est à peu près ça !!!

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Le guidage et le centrage du porte couronne, c'est un alésage en alu, qui se mate sous l'effet des a-coups de transmission, puis qui les amplifie, obtenant l'effet inverse de celui recherché. Ensuite les silent blocs se crapotent rapidement, la couronne n

Message  2J4 000697 le Sam 03 Juil 2010, 22:05

Ah que si c'en est de une de superbouse. Le guidage et le centrage du porte couronne, c'est un alésage en alu, qui se mate sous l'effet des a-coups de transmission, puis qui les amplifie, obtenant l'effet inverse de celui recherché. Ensuite les silent blocs se crapotent rapidement, la couronne n'est plus alignée, et les efforts parasites sur le moyeu font battre le roulement coté tambour de frein dans son logement, et deux fois sur trois il est libre et donc la bague extérieure tourne dans le moyeu. Ca sert a rien de le coller, le truc se re-barre tout de suite.

Il eut fallu soit employer un matériau noble pour l'alésage du porte couronne, (je crois que c'est la modif Kedo) soit le centrer directement sur l'axe de roue via un roulement, comme sur les moyeux Suzuki.

Au palmarès des trucs loupés sur XT/SR je mets le moyeu dans le top 3.
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J'ai soupesé la jante AR sans le flasque de frein sur un pese-personne...alors verdict : combien ? ben pas loin de 6 kg tout de même ! Le moyeu seul sans flasque de frein, combien ? pas loin de 4 kg !

Message  Yamamoto le Sam 03 Juil 2010, 23:38

J'ai soupesé la jante AR sans le flasque de frein sur un pese-personne...alors verdict : combien ? ben pas loin de 6 kg tout de même !
Le moyeu seul sans flasque de frein, combien ? pas loin de 4 kg !
Si on veut (peut ?) gagner du poids pour optimiser ce bouzin...A mon avis il ya trop de viande...ou trop de de matière grasse, pas assez de matière grise nippone lors de sa conception...
Pb : ou enlever de la matière sans (trop) nuire aux fonctions techniques du dit moyeu (guidage de la roue AR, amortissement du couple, diverses étanchéité,...) ni à sa résistance.
ça doit etre faisable, à mon avis il est surdimensionné pour l'usage que je veux en faire avec mon SR, cad enrouler des petits virolos....
L'ideal c'est d'avoir un plan du schmilblik, qui a ça ? qui s'y colle ?
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Yamamoto le Dim 04 Juil 2010, 00:51

comme ça par exemple :
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Yamamoto le Dim 04 Juil 2010, 05:57

exemple simulé...sur le porte couronne : gain 60 g !

coté esthétique z'en pensez quoi ???
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Yamamoto le Dim 04 Juil 2010, 06:21


gain 80 g ; usage route sèche uniquement, sinon on salit les dessous de madame...
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Yamamoto le Dim 04 Juil 2010, 06:50

j'ai sommeil...@+!
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alléger l'ensemble il aurait suffit que lui se mette au régime ( a sa décharge ce n'est pas le seul a avoir un solide apetit )sinon faire des trous , pourquoi pas mais l'eau et la poussière pourront entrer

Message  yves 78 le Dim 04 Juil 2010, 10:32

Bonjour , ca me rappelle un pote qui voulait alléger son yz , alors que pour alléger l'ensemble il aurait suffit que lui se mette au régime ( a sa décharge ce n'est pas le seul a avoir un solide  apetit )sinon faire des trous , pourquoi pas mais l'eau et la poussière pourront entrer plus facilement  "c'est vous qui voyez " bonnes balades yves 78 Wink
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  2J4 000697 le Dim 04 Juil 2010, 12:15

Pour un moyeu léger j'ai fait ca, l'avantage c'est que tu gagnes 2 fois du poids puisque tu allèges ta roue et ton portefeuille en meme temps.

Qu'utilises tu comme logiciel CAO, et serait-il possible d'en avoir une copie ?

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Transmission Secondaire : Le couple de serrage des 6 vis qui tiennent la couronne

Message  hervé le Sam 05 Jan 2013, 20:23

bonjour
quelqu'un peut il me renseigner sur le couple auquel il faut serrer les 6 vis qui tiennent la couronne sur le xt 500.
merci et bonne année a tous
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Message  Invité le Sam 05 Jan 2013, 20:38

fort, mais pas trop...
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  hervé le Sam 05 Jan 2013, 20:46

j"ai mis 3.7 mkgn a vue de nez
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En fait, il faut serrer jusqu'a la rupture puis desserrer d'un quart de tour pour rester avant la limite

Message  Phil 421 le Sam 05 Jan 2013, 21:55

prof Mickie a écrit:fort, mais pas trop...


En fait, il faut serrer jusqu'a la rupture puis desserrer d'un quart de tour pour rester avant la limite

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Je serre, mais surtout, je colle

Message  ET le Sam 05 Jan 2013, 23:27

Je serre, mais surtout, je colle  Very Happy

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il faut bien veiller à resserrer aprés utilisation quand on monte une couronne neuve

Message  Invité le Dim 06 Jan 2013, 10:36

"je serre, donc je suis..."

fin de citation..

:|

non, sinon, il faut bien veiller à resserrer aprés utilisation quand on monte une couronne neuve, çà se met en place ou je ne sais quoi, mais çà a souvent besoin d'un p'tit coup de clé aprés..

den's
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