MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  TRXT le Ven 21 Oct 2016, 00:48

Salut,

Si vous avez, ou si vous trouvez une solution je suis preneur.
J'ai une couronne qui fait un jeu inquiétant......

Il y a certes la solution kedo, mais je préfèrerais une solution "maison"....

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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Phil 421 le Ven 21 Oct 2016, 00:58

Ça doit être ça !

A nos lectures

http://500-xt-le-gros-mono.bbflash.net/t20759-moyeu-porte-couronne-sr500-xt500-1-montage-modification-refection-roulements-amortisseur-de-transmission?highlight=couronne


La modif "Kedo" est plus ou moins bien décrite sur le site de Nico:

http://site.nico.free.fr/xt-reparation_moyeu.doc

et là: http://site.nico.free.fr/xtbarigojean.htm (scroller jusqu'à "été 2005").
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  ET le Ven 21 Oct 2016, 01:26

Application de la méthode Nico à la demande de Tryphon

Je crois que j'ai déjà posté ces photos, mais ne retrouve plus dans quel post ...











C'est quand même plus mécanique que de chemiser le moyeu

E.T.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E.T. est aussi sur http://www.etmoteur.fr/
Préparation d'une XT500 pour la piste
J'y parle aussi Triumph T100 , Norton, carburateurs Amal et Gardner
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http://www.etmoteur.fr/

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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Dr Phil le Ven 21 Oct 2016, 11:45

Phil 421 a écrit:Je n'ai pas de réponse à tes questions mais j'en rajoute une : cette baque est-elle rapportée ou noyée lors de la fabrication du porte couronne (fonderie) comme la partie en fonte sur le moyeu ?

C'est bien là aussi une de mes questions. Inutile d'aller mettre le porte couronne sous la presse, même après chauffage si c'est indémontable.
Dans ce cas le mieux serait de le reprendre au tour en enlevant un maximum pour faire une nouvelle bague la plus épaisse possible.

ET a écrit:Coucou
Effectivement on peut blanchir le moyeu et mettre un insert sur le porte couronne, mais si c'est trop fin , ça ne tiendra pas.
La bague est en fonte étant très probablement brut de fonderie, elle est quasi irremplaçable.

La solution des roulements n'est pas si mal

J'en avais usiné une paire pour Tryphon ....

Yves .. tu nous entends ? Tu as avancé sur le sujet ?

E.T.

D'où l'hésitation, qu'est ce qui est le plus facile à faire et/ou le moins cher. Pas pour une machine de course, ni pour 100.000 km.

ET a écrit:Application de la méthode Nico à la demande de Tryphon

Je crois que j'ai déjà posté ces photos, mais ne retrouve plus dans quel post ...


C'est quand même plus mécanique que de chemiser le moyeu

E.T.

Les photos, je les avais déjà enregistrées, de même que les plans de jeanjean et Nico.
Tout est en mémoire dans mes dossiers.
En fait pour la transformation avec roulements j'ai toutes les infos, c'est pour le montage d'une bague dans le porte couronne que j'aimerais
des avis. Et si possible un comparatif entre les deux avec le pour et le contre.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  tryphon le Ven 21 Oct 2016, 21:05

Yves .. tu nous entends ? Tu as avancé sur le sujet ? a écrit:
Y a quelqu'un qui m'appelle !!!

Ca se monte super bien, ça roule aussi, sans faux rond et ça tire droit.
D'un point de vue mécanique ça reprend les efforts là ou il faut.


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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Dr Phil le Ven 21 Oct 2016, 21:14

Bon, je reviens sur cette histoire parce que cet après midi en comparant deux porte couronne bien abîmés j'ai remarqué une chose.
En voyant l'usure de celui de droite, j'ai réfléchi (et oui). Ce sont les demi lunes qui maintiennent le porte couronne en place.
L'idée étant de reprendre le plus possible pour faire une bague épaisse, les demi lunes ne maintiendraient que la bague.
Et si un jour le porte couronne décide de se barrer, rien ne l'empêche de partir vers l'extérieur.

Bon, ce sera pour une autre fois, plus possible de mettre des photos sur le forum.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  tryphon le Ven 21 Oct 2016, 21:55

Pour avoir fait sauter l'insert acier dans la flasque de frein alu avant.
Les inserts acier ont des encoches qui se remplissent à la fonderie pour éviter de glisser sous l'effort dans l'alu.
Sur moyeu: la bague doit être serrée sur le moyeu sinon ça va laminer la bague ou flinguer le plus tendre.
http://www.fltsi.fr/tsi/archives_15_16/tsi/tsi1/tp/serie_7/Theme%201%20Guidages/Ressource/Les%20guidages%20en%20rotation.pdf
page 10


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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  HL 29 le Sam 22 Oct 2016, 08:10

Quand J'avais fait refaire les miens (XT et SR) je pensais mettre des bague bronze, mais, l'usineur m'en avais dissuadé et conseillé des bagues acier, j'avais donc suivi son conseil.
voici quelque photos, remise sur le site, car sujet et photos perdues corps et biens dans les limbes du Forum ...



Il avais donc mis une bague étagée sur l'exter et bridée par deux vis entre acier et alu.



le logement du roulement avais aussi du jeu, donc bagouze .

Et depuis ça ne bouge plus
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Dr Phil le Sam 22 Oct 2016, 10:18

C'est exactement ce que je pensais. Ca y est j'ai su mettre les photos. On voit bien que les demi lunes sont en appui sur
la bague, et si on se contente d'en remettre une autre il n'y a que la bague qui est maintenue. Le porte couronne pourrait
se déplacer sous la contrainte.
Raison pour laquelle la bague doit avoir un épaulement de 2 ou 3 mm sur toute la surface.
Il faut donc reprendre en alésage, mais aussi en épaisseur pour pouvoir replacer la grande bague en alu et le clips.




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[divisé-fusionné]moyeu

Message  born to be wild le Dim 02 Avr 2017, 15:20

oui effectivement; bon pour l'instant je vais la monter sans attache rapide, j'envisagerais la chose plus tard
par contre je viens de démonter le pignon de la roue arrière et je m'aperçois mes plaques frein d'écrous sont toutes mortes, elles n'ont plus de place pour faire le rabat; est ce que ça se trouve facilement chez Yam parce que refaire une commande Kedo que pour ça  Mad  (et eventuellement celle du PSB aussi qui est un peu fatiguée!)


par contre ce qui m'interroge le plus c'est le jeu qu'il y a au niveau du moyeu de roue
je sais que c'est monté sur un caoutchouc amortisseur mais c'est quand même impressionnant  Shocked
il n'y a pas de jeu au niveau de l'axe de roue, juste le flasque qui "branle" un peu !
j'ai mis une petite vidéo sur mon dropbox pour se faire une idée (excusez le boucan en fond sonore c'est la radio qu'on entend bien!)

https://www.dropbox.com/home/Public?preview=MVI_0693.flv

c'et normal ?
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  stef forty four le Dim 02 Avr 2017, 16:54

Ben oui, malheureusement! C'est un montage moyen d'origine qui fait que cela prend du jeu avec le temps Sad
Il faut soit changer de moyeu, ou faire cette modif
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  born to be wild le Lun 03 Avr 2017, 10:56

oui effectivement comme tu dis "ça prend du jeu"!
j'envisagerais la modif plus tard, je ne pense pas que le jeu soit trop important pour ne pas pouvoir rouler
maintenant j'ai voulu aller regarder un peu à l'intérieur du moyeu (je me suis toujours contenté de graisser mais j'ai jamais ouvert)
et évidemment je découvre des "choses" dont un bout de joint torique un peu mangé aux mites Mad
c'est le bout en demi-lune à côté des deux demi cercles


par contre je n'arrive pas à sortir le moyeu de l'alésage; j'ai beau tirer ça ne vient pas (bon je n'ai pas tiré très fort non plus)
il n'y a rien d'autre qui retienne le moyeu (circlips ou autre), ça devrait venir avec un bon coup de maillet non ?



ce qui m'ennuie c'est de faire une commande rien que pour ça mais bon si il le faut Crying or Very sad
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Norbert73 le Lun 03 Avr 2017, 14:16

normalement ça vient tout seul. donc des petits coup de maillets tout le tour et Hop!
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  born to be wild le Lun 03 Avr 2017, 16:05

merci Norbert Smile
effectivement après avoir posé la question je suis allé le brusquer un peu et c'est venu; je pense que c'était la crasse/vieille graisse qui bloquait un peu
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[fusionné]démontage moyeu arrièrre xt500

Message  Norbert73 le Mar 11 Avr 2017, 13:08

Je suis en train de rénover une roue arrière, j'ai démonté la roue et sortie le circlips coté gauche ... mais pas moyen de sortie cette foutue cale ronde qui a 5 ou 6 trous, elle est coincé et tourne difficilement , une astuce??

pour le moment elle baigne dans le dégrippant.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  papy1000watts le Mar 11 Avr 2017, 13:42

Et bien laisses baigner!
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Dr Phil le Mar 11 Avr 2017, 16:55

Normalement ça sort tout seul, j'en ai encore démonté 3 la semaine dernière.
En balançant de la graisse par le graisseur peut être qu'elle sauterait dehors.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Norbert73 le Mar 11 Avr 2017, 18:23

J'ai essayer en bourrant de la garisse avec une pompe , ça sort par les trous mais ça bouge pas , c'est pour ça que je l'ai mis trempé dans le degripant
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  tryphon le Mar 11 Avr 2017, 19:14

2 Vis M5 en opposition.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  born to be wild le Mar 11 Avr 2017, 19:54

Norbert73 a écrit:J'ai essayer en bourrant de la garisse avec une pompe , ça sort par les trous mais ça bouge pas , c'est pour ça que je l'ai mis trempé dans le degripant
ça sort par les trous? diable, j'ai démonté la mienne pas plus tard qu'hier pour changer les joints et normalement les trous ne sont pas débouchants sinon il y aurait un problème, ou alors on parle pas des mêmes trous ( Embarassed ) ou alors j'ai pas compris
en tous cas elle est ajustée au moyeu mais pas serrée du tout, c'est le(s) joint(s) torique(s) qui font que ça retient un peu mais normalement ça doit venir tout seul
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Norbert73 le Mar 11 Avr 2017, 22:03

Ben sur ma rondelle y trois trous débouchant , encore un Jap qu'avait abusé du Saké la veille ou il a usiné ma rondelle...
Ceci dit, après 24 heures de trempette dans le dégrippant et un virulent coup de pompe à graisse, elle a cédé la chienne.. Elle est venue toute seule.

Hé ben, c'était encore un moyeu qu'avais pas croisé une pompe à graisse depuis plusieurs décennies.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  papy1000watts le Mar 11 Avr 2017, 22:07

Norbert73 a écrit:Ben sur ma rondelle y trois trous ,il a usiné ma rondelle... un virulent coup de pompe à graisse, elle a cédé la chienne.. Elle est venue toute seule.

Hé ben, c'était encore un moyeu qu'avais pas croisé une pompe à graisse depuis plusieurs décennies.

Bizarre ton langage......
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Norbert73 le Mar 11 Avr 2017, 22:56

J'en étais sur qu' il y avait des pervers qu'allaient comprendre de travers...
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  papy1000watts le Mar 11 Avr 2017, 22:58

Norbert73 a écrit:J'en étais sur qu' il y avait des pervers qu'allaient comprendre de travers...

Non!! je me questionne c'est tout!
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Dr Phil le Mer 12 Avr 2017, 12:47

Norbert73 a écrit:Ben sur ma rondelle y trois trous débouchant , encore un Jap qu'avait abusé du Saké la veille ou il a usiné ma rondelle...

Deux des trous sont percés d'origine.


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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Norbert73 le Mer 12 Avr 2017, 14:03

merci Dr Phil... il n'avait pas bu tant que ça mon japonais.

a quoi ils servent ces trous? a evacuer la vielle graisse?
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  born to be wild le Mer 12 Avr 2017, 15:30

a quoi ils servent ces trous? a evacuer la vielle graisse?
à nous faire perdre notre temps  Mad

ben alors c'est moi qui ai abusé du saké sur ce coup parce que je suis sur que sur celle que j'ai démontée je n'avais pas de trous traversants (ou alors peut être que je ne l'ai pas remarqué, ça reste encore possible Rolling Eyes )
et j'irais pas redémonter pour aller voir!

edit: j'édite ma réponse parce qu'il y a un truc qui m'étonne quand même: pourquoi avoir mis un beau joint torique à l'extérieur de cette plaque/rondelle à faux trous si ce n'est pour que l'ensemble soit étanche (eau, poussière...); de plus si je me rappelle bien il y en a un aussi plus petit sur le moyeu pour assurer aussi une certaine étanchéité; et après ils laissent deux beaux petits trous pour que la merde rentre bien dedans (je pense à ceux qui passent des gués par exemple)
la faudrait qu'on m'explique ou alors c'est le gars du bureau d'étude qui lui était plus étanche Smile
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Dr Phil le Mer 12 Avr 2017, 17:09

Je pense que c'est pour éviter une surpression au graissage et éviter que les O-ring ne sortent.
Sur le bras oscillant par exemple, si on graisse avec l'axe serré, généralement il y a un des cache poussière qui a tendance
à sortir de sa bague. En dévissant légèrement l'écrou le surplus sort vers l'extérieur.
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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  Norbert73 le Mer 12 Avr 2017, 20:28

ça me parait logique , pour ne pas extruder les joints et évacuer le surplus de graisse.

@ Born to be wild, la merde ne devrait pas rentrer si on graisse régulièrement le moyeu. Ce qu'en général pas grand monde ne fait et surtout pas celui qui avait la roue avant moi...

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Re: MOYEU-Porte-Couronne-sr500-xt500 (2) : Montage, modification, réfection, roulements, amortisseur de transmission

Message  born to be wild le Mer 12 Avr 2017, 20:34

vu comme ça c'est vrai que ça paraît logique effectivement .
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