rénovation/échange xt 500

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  den's le Mer 09 Aoû 2017, 22:12

K2000 a écrit:Ooo! qu'il est beau !
Combien ça a coûté de restaurer ce moteur ?
Juste pour savoir à quoi s'attendre quand on attaque un gros chantier..
C'est pas indiscret ? Si ?

c'est pas indiscret mais çà n'a aucune valeur indicative, tout dépend de l'état mécanique intérieur..
dans ce cas précis, le moteur de Tryphonpetitpatapon était nickel, donc juste le basique, joints, segments, et la cosmétique..
pas de réalésage ni de pignons francois ni de sous papes et sur papes..
par contre pas de main d'oeuvre, c'est bibi qui fait..
donc au final environ 100 roros je dirais de mémoire..
en sachant que c'est pour faire du cross, donc fait pour souffrir, donc on n'exclue pas de devoir ré-ouvrir assez rapidement, la démarche est différente quand tu veux rouler longtemps avec ...



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Re: rénovation/échange xt 500

Message  K2000 le Mer 09 Aoû 2017, 23:21

100 c'est peu _ 20000 c'est pas mal .... VT tu dis combien ?

Bon ok, on ne peut pas faire un barème. Faudrait 50 exemples, et calculer tout ça..
Avec ou sans main d'œuvre, moto qui roule souvent ou trois fois par an, âge du capitaine, nombre de femmes à la maison .....

Merci quand même, ça aurait pu être instructif pour le coup ! Mais trop long.

Il en a d'la chance Tryphon, d'avoir un copain mécano Wink
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  den's le Jeu 10 Aoû 2017, 10:24

ah non, là c'est le den's qui a de la chance d'avoir un copain Tryphon qui lui a vendu un moteur en bon état et à prix raisonnable..!
mais effectivement extérieurement c'était pas beau..

sinon, pour le coût de remise en état, il y a un autre paramètre, c'est la philosophie de la remise en état..
je m'explique..:

celui qui n'est pas outillé ou compétent pour relever des mesures précises aura tendance à remplacer d'office toutes les pièces d'usure..
on ne peut l'en blâmer.. mais pour ma part c'est contrôle métrologique et remplacement seulement si c'est hors côte, exception faite des pièces réputées fragiles (butée de kick par ex.. mais il n'y en a pas 50 sur les xt..) ..

autre approche, celui qui fait faire le travail va payer (souvent cher..) des heures de main d’œuvre, dans ce cas il est logique de mettre de la pièce neuve d'office, pour ne pas re-payer une deuxième fois rapidement après.. dans le cas de celui qui fait lui-même le travail (et surtout s'il connait bien le moteur..) çà ne le gênera que peu de devoir ré-ouvrir dans un délai proche..

autre situation, celui qui est un gros rouleur, qui fait sa révision complète du moteur à 80 000 kms par exemple, aura lui aussi tendance à mettre pas mal de pièces neuves pour repartir pour longtemps.. à l'inverse, le rouleur du dimanche occasionnel et quand il fait beau, sera moins soucieux de cela..
et encore plus si c'est pour faire de la compète où le moteur va prendre cher..

bien entendu, indépendamment de tout çà, le coût sera très variable s'il y a de la casse, carters par exemple.. et si c'est réparable ou pas.. et si le propriétaire veut bien une réparation "bricolage" (même fiable et dans les règles de l'art..) ou veut absolument un moteur "état concours" donc pièce neuve d'office..
par exemple j'ai réparé un arbre de sortie de boite dont le filetage était HS, avec une bidouille perçage/goujon/écrou quia très bien fonctionné mais que la plupart des gars n'aurait pas voulu pour garder un montage "stock"..
personne n'a tort, tout le monde a raison, l'approche est différente c'est tout.. l'addition finale aussi, forcément..

je suis désolé, çà fait réponse de normand, mais établir un coût de remise en état d'un moteur moyen, c'est difficile voire impossible, trop variable..

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  pushing le Jeu 10 Aoû 2017, 10:31

Sans oublier la difference de tarifs entre les pieces Yam et celles d'autres fournisseurs: RLT, bielle, piston, guide de soupapes, soupapes, par exemple....... Rolling Eyes


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Re: rénovation/échange xt 500

Message  den's le Jeu 10 Aoû 2017, 10:32

toutafé thierrylaurent ...!!!

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  pushing le Jeu 10 Aoû 2017, 10:38

Rien que pour une refection de carbu, il y a une grosse difference de prix entre un kit de moins bonne qualité (ebay, Kedo...) et les pieces d'origine Mikuni. Rolling Eyes

Mais la qualité est a ce prix................... Wink
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  L'abbé khan le Jeu 10 Aoû 2017, 11:10

La question du prix pour la restauration d'un XT revient souvent, mais c'est la même de demander : combien ça coûte de refaire une maison ? Combien ça coûte un repas au resto ? Combien ça coûte une paire de chaussette ? Combien de temps le fût du canon met-il pour refroidir ?

Rolling Eyes

Tiens j'ai regardé les chaussettes pour rire ça va de 1€ à 1500$ :
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Norbert73 le Jeu 10 Aoû 2017, 11:47

je préfére m'acheter 1500 paires à 1 Euros mais bon...


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Re: rénovation/échange xt 500

Message  L'abbé khan le Jeu 10 Aoû 2017, 11:51

T'as des mille pattes à la maison Razz

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  den's le Jeu 10 Aoû 2017, 13:22

pas d'accord ami abbé..!! Mad

pour le temps du fut du canon pour refroidir, une seule réponse..

"un certain temps".!!

Very Happy

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Phil 421 le Jeu 10 Aoû 2017, 13:28

den's a écrit:pas d'accord ami abbé..!!   Mad

pour le temps du fut du canon pour refroidir, une seule réponse..

"un certain temps".!!

Very Happy

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Par contre pour la réfection d'un moteur . . . ça coûte une certaine somme !
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  L'abbé khan le Jeu 10 Aoû 2017, 13:30

Et pour le prix de restauration d'un XT, une seule réponse...

"un certain prix" !!!

Ami Den's


:doigt:

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  K2000 le Jeu 10 Aoû 2017, 13:31

Rolling Eyes entre 50 et 2000 Euros..
ça fait une jolie fourchette déjà !
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Dr Phil le Jeu 10 Aoû 2017, 13:47

pushing a écrit:Rien que pour une refection de carbu, il y a une grosse difference de prix entre un kit de moins bonne qualité (ebay, Kedo...) et les pieces d'origine Mikuni. Rolling Eyes

Mais la qualité est a ce prix................... Wink

L'autre différence, c'est qu'avec un "kit" tu te retrouve avec des pièces dont tu n'a pas besoin et d'autres de mauvaise qualité
voire pas du tout adapté (j'ai des preuves)

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Alors qu'en origine tu ne prend que ce dont tu as réellement besoin, et du coup c'est moins cher.
Je pourrais aussi dire plus rapide - de 20h top chrono et sans frais de port.
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  V.T le Jeu 10 Aoû 2017, 14:27

K2000 a écrit:pfff..'toute façon, c'est toujours la même rengaine: " on gagne en passion ce qu'on perd en pognon"
Comme ils disent.

Ce lot d'épaves doit pouvoir partir pour 2500e , avec un peu d'élan.. à un jeune plein de sang, un vieux plein temps, ou un spéculateur quel-con.
Y en a des pleines brouettes des XT propres. Sûr qui y a moyen d'choper une bécane clean pour 3000e maxi ..!

Bon.. c'est moins classe qu'un simple échange..
D'avance pardon d'avoir causé pognon.

cela semble raisonnable ton hypotrophique offre K2000 Very Happy
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  pushing le Jeu 10 Aoû 2017, 19:15

3000€maxi, tout depend de ce que l'on appelle une becane "clean" Rolling Eyes
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  K2000 le Jeu 10 Aoû 2017, 19:57

Oooh..ben simplement une bécane qui démarre de jour comme de nuit, qui éclaire.. carte grise à son papa, ou à sa maman Rolling Eyes
Peut-être quelques pièces manquantes, ou pas tout à fait conformes..mais rien de bien grave !
Un ptit "entretien courant" à remettre à jour..vidange, filtres, pneus..
J'suis sûr que ça se trouve encore, en négociant un peu..

Exemples achetés  sur lebonpain, il y a maximum trois ans:

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2000e avec du taf et des sous à mettre

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
2500e avec des pièces et rien de méchant à faire.

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1000e en cours..

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1250e..un bijou !
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Dr Phil le Jeu 10 Aoû 2017, 21:29

Regarde chez nous, il y a du choix:

Une à 3000 jamais refaite mais tout à refaire.
Une Barigo à 7500
Et une à 4000 année et déco ne correspond pas.

Et page 2
une à 4250.

C'est tout, et elles y sont depuis plus d'un an. Remises régulièrement sur le site.

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  pushing le Jeu 10 Aoû 2017, 21:37

Donc 3000€ clean, y'en a tout les coins de rue lol! Laughing Laughing Laughing
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Dr Phil le Jeu 10 Aoû 2017, 21:56

Je viens de revoir les annonces, celle à 4250 n'est même pas en Belgique.
Il a mis une annonce chez nous, mais elle est aux Pays Bas.
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  K2000 le Jeu 10 Aoû 2017, 23:17

@Docteur Phil:
"remises régulièrement sur le site"
ça ne se vend pas.. ça ne représente pas le "marché" vieux smiley

@Pushing
..seulement les ruelles sombres du sud de la france lol!
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  pushing le Ven 11 Aoû 2017, 06:11

@ K2000, je pense que tu n'as pas bien lu "l'equation" de depart lol!

Il est question d'une XT clean a moins de 3000€.......................effectivement de nuit, les tiennes le sont

Une XT clean, ce n'est pas un "os" a remettre en route, pour ensuite pouvoir enquiller les Km sereinement Twisted Evil
Quelques super plans existent encore mais ils sont exceptionnels, Brio en a un exemple avec sa deuxième XT qu'il a reussi a dénicher il y a 4 ans Wink
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  K2000 le Ven 11 Aoû 2017, 08:05

Boh.. les nonos à restaurer sont quand même loins des 3000e., y a d'la marge Wink
Seule la 77 peut être un bon exemple..depuis le temps j'ai jamais rien fait dessus, jamais de pannes..elle est en12v, elle démarre toujours..Il y avait un réservoir comme neuf avec, plus des pièces intéressantes..elle est pas état concours, c'est sûr, mais "clean"..de mon point de vue Rolling Eyes
Seule chose spécifique qui manquait (et manque tjrs), le protège chaîne en métal..
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  K2000 le Ven 11 Aoû 2017, 08:29

Et pis y a des exeptions..
J'ai ouï dire qu'un gars, dans un patelin, a dégotté une 76 rouge "import japon" comme neuve, chez une mémé.
Il l'aurait débarassé contre une cagette de pain sec .. si si !

'tout cas on m'verra pas acheter une xt "clean" refaite à coup de Kedo à 4893 e. ! ça non !
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  YAMACO le Ven 11 Aoû 2017, 09:36

pushing a écrit:@ K2000, je pense que tu n'as pas bien lu "l'equation" de depart lol!

Il est question d'une XT clean a moins de 3000€


Bin Merde, j'ai pas lu ça... !smy
j'avais lu INITIALEMENT "l'équation" : un échange, justement, sans estimation argentesque... !

"Il est question d'une XT clean a moins de 3000€"
K2000 est bien au courant, puisque c'est lui qui a écrit ça...  Wink


Faire une estimation hypothétique, sans connaître les motos qui seront échangées de part et d'autre, tient plus de l'art divinatoire que de la cotation Argus !
qui elle même est déja contestablem'enfin, j'dis ça ... j'dis rien !

j'suis pas modo, mais chaque fois qu'on parle pognon, valeurs, estimations, ça barre en couille ! (bis répetita placent)
pour une fois qu'un deal était basé sur un échange   hehe


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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Dr Phil le Ven 11 Aoû 2017, 10:05

K2000 a écrit:@Docteur Phil:
"remises régulièrement sur le site"
ça ne se vend pas.. ça ne représente pas le "marché" vieux smiley
:

Effectivement, il n'y a pas beaucoup d'amateurs et encore moins d'offres.
S'il se vend 4 ou 5 XT sur l'année c'est beaucoup. Je regarde les annonces tous les jours.
En 2012 il y en avait eût 8 et il y en a de moins en moins d'année en année.


Pour ce qui est de la notion de clean, nous n'avons pas les mêmes critères.

Pour moi il y a les épaves, incomplètes non tournantes, bricolées etc...
Les machines roulantes, peut importe l'état.
La moto clean est complète et d'origine.
Après c'est une autre histoire,
il peut y avoir la moto 100% d'origine très belle avec peu de Km ou remise en état avec pièces d'origine,
ou entièrement refaite en pièces exotiques.
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Camiro le Ven 11 Aoû 2017, 16:46

Salut !

@pushing
Pour moi, une moto clean n'est pas une moto qui sort du lavage, siliconage, maquillage etc. pipi -
mais plutôt comme K2000 ou Dr. Phil
"Les machines roulantes, peu importe l'état. (enfin prèsque.)
La moto clean est complète et d'origine."
(camiroquivoitlanuitcommenpleinjour  pirat )

@Thierry
Si jamais tu trouves une '79 ne débarrasse pas tes pièces avant.
On est parfois content d'en avoir, des bidules de bonne fortune au lieu d'en chercher et d'en racheter au prix fort ! On ne voit pas tout tout de suite !  vieux smiley
(Et pas tout le monde a la chance de Brio.)
C'est quand même dommage de ne pas faire une bonne moto avec tout ça... 

P.S. C'est où, la Bretagne ? C'est loin du 34 ?
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  pushing le Ven 11 Aoû 2017, 17:42

Camiro a écrit:Salut !

@pushing
Pour moi, une moto clean n'est pas une moto qui sort du lavage, siliconage, maquillage etc. pipi -
mais plutôt comme K2000 ou Dr. Phil
"Les machines roulantes, peu importe l'état. (enfin prèsque.)
La moto clean est complète et d'origine."
(camiroquivoitlanuitcommenpleinjour  pirat )

Camiro.
Je vois que tu ne me connais pas ni mes motos Laughing
Mes monos roulent tout les jours et nous partons meme en vacances avec, donc au moins 20 000km par ans et par moto(ma femme est aussi motarde) Wink
Une moto clean, pour moi, c'est d'abord une moto ou tu peux enquiller les km sans avoir un moteur a bout de souffle, idem pour la corrosion, le circuit elec,, les pneux , les frein, etc.
Refaire une moto n'est pas un soucis pour moi (j'ai remonter mon SR et mon XT dernièrement), mais ce n'est plus une moto "clean" mais tout simplement une moto a refaire......
Quand tu regardes le prix de refection d'un moteur, ce detail n'est pas négligeable car tu peux facilement doubler le prix d'une XT comme les annonces de K2000

Mes motos, ne sont pas du tout "collection" , plein de pieces ne sont pas d'origine Yam, mais elles peuvent a tout moment partir en voyage.
Malgré le fait de ne pas etre dans le sud, elles roulent été comme hiver, tres, tres peu de motos sur le forum, sont dans ce cas Suspect
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  thierryc le Ven 11 Aoû 2017, 22:43

Salut Camiro,
En réponse à ton message, je confirme que j'avance tout doucement (mais surement ?) avec mon deal, une ou deux pistes peut-être en vue qui deboucheront ou pas sur du concret. Hypothétique tout ça, non ?
Pour l'instant je ne vends/n'achète donc rien, ce sera en dernier recours.
Le 34, c'est bien le cap d'Agde ?
Merci de l'intêret que vous portez à ce projet.

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Re: rénovation/échange xt 500

Message  Norbert73 le Sam 12 Aoû 2017, 07:56

Allons, dans l'Hérault, il n'y a pas que le Cap d'Agde... Wink
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Re: rénovation/échange xt 500

Message  V.T le Sam 12 Aoû 2017, 08:48

si tu es naturiste oui lol!
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