encore un XT défroqué (prépa piste)

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  dune le Jeu 22 Mar 2018, 19:55

un peu costaud ton étui a saucisson... mais comme je disais ailleurs, un bon ouvrier avec de bon outils............

bravo julien.

aaaaaaaaaaaaaa+
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  papy1000watts le Jeu 22 Mar 2018, 20:02

SUPER!!!!! peut être qu'avec un coup de chauffe tu pourras le rouvrir, on voit des plis sur l’intérieur qui ne demandent qu'a être tirés.
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  ET le Jeu 22 Mar 2018, 22:29

Belle expérience ... tu a pris quelle épaisseur de tôle?

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  ET le Jeu 22 Mar 2018, 22:32

denis600SR a écrit:J'ai dû louper un épisode... C'est quoi ce truc? Une lunette de chiottes pour le camion de Papy?

pfffff ... c'est un coude racing ... pour boire plus rapidement ...

E.T.

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  YAMACO le Ven 23 Mar 2018, 04:29

ouai... mais y faut le lever... le coude ! smy
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  denis600SR le Ven 23 Mar 2018, 06:50

Ah ok, merci d'avoir éclairé ma lanterne... Moi je croyais que ça se faisait par empilage de petits bouts de tubes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comme ça...
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  L'abbé khan le Ven 23 Mar 2018, 08:48

Y a deux méthodes, le roulé soudé comme ta photo, plein de petites rondelle soudées les une après les autres je trouve pas super joli...
Ou l'hydroformage, tu fais la forme plate et tu gonfles, avec un karcher là, en l'occurence.

Mais ça se déforme en gonflant... C'est vrai que là je ne suis pas allé jusqu'au bout, le joint au bout de mon karcher n'y est plus, donc je pouvais pas aller taper dessus sans prendre une douche, je vais revoir l'étancheité afin de pouvoir travailler dessus en pression.
Là au moins j'ai une base pour la déformation, à voir si ça sera la même en partant d'un angle plus ouvert.

J'ai pris de la 8/10 acier pour essayer, si j'arrive à sortir une ligne correcte comme ça, et qui marche, je m'y mettrais p'têt pour la faire en inosque Chauffz

Va p'têt falloir que je pense à un plan B pour les Iron par contre

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  denis600SR le Ven 23 Mar 2018, 09:47

Ben quel boulot! Suis ébahi... J'espère que tu sera promu évêque, ce serait amplement mérité!
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  YAMACO le Ven 23 Mar 2018, 10:12

hè l'Abbé, rien ne t'empèche de couper/diminuer/ressouder pour remettre dans la bonne courbe... Non ?

en tout cas, Bravo ça marche, y'a pu ka ! Very Happy
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  ET le Ven 23 Mar 2018, 11:23

Faut faire des recherches sur hydroformage ou hydroforming

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  L'abbé khan le Ven 23 Mar 2018, 11:55

Oui j'ai cherché déformation hydroformage ou des trucs comme ça, tu trouves des choses, mais tout en chinois pour moi Razz

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  papy1000watts le Ven 23 Mar 2018, 13:39

L'hydroformage est très souvent utilisé avec un outillage (empreinte femelle) mais la....ça coûte!
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  L'abbé khan le Ven 23 Mar 2018, 13:50

Oui mais on est pas dans l'industrie.

Je me suis inspiré de ça :
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Mais je l'avais lu il y a longtemps déjà, j'aurais dû relire, ça m'aurais rappelé que l'angle se referme, dire que j'ai refermé un peu dès le dessin pensant que ça allait s'ouvrir Rolling Eyes .
Et le coup de la pompe manuelle me parait bien pour doser aussi, mais j'en ai pas, ou des pompes de vérins de carrosserie mais c'est le l'huile dedans...pas forcément génant... Je cogite, je cogite fallait se douter que ça n'irait pas du premier coup.

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  papy1000watts le Ven 23 Mar 2018, 14:11

J'avais vu aussi ce lien.
L'huile c'est bien aussi, après faut nettoyer. le tout c'est que soit un liquide (incompressible)

Pour trouver comment ça va réagir il faut trouver la fibre neutre. sachant que l'allongement va être en pourcentage l’extérieur va plus s'allonger que l’intérieur. en plus dans ton cas les deux diamètres du départ se sont rapproché.
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  L'abbé khan le Ven 23 Mar 2018, 16:28

Et ouais, en réfléchissant par rapport à ce que tu dis Papy : idée : , je pense pas que les soudures bougent en longueur, par contre les deux se rapprochent l'une de l'autre, donc la longueur de soudure ext de départ est trop longue par rapport à ce qu'elle devrait être une fois finie ou celle int trop courte, suivant le sens ou on prend le problème. Dans mon cas je dirais même les deux puisque là j'étais parti du diamètre au centre du tube et j'ai reporté de part et d'autre mon développé du tube à part égal entre l'inter et l'exter...

Pour tracer, il faut donc que je calcule les diamètres int et ext au niveau des soudures voulu une fois fini et que jes reportes sur mon dessin de départ.

En me relisant, c'est pas très clair, mais dans ma tête ça l'est zen ! .... 'fin je crois

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  papy1000watts le Ven 23 Mar 2018, 16:50

Si si c'est ça qui faut essayer!
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  pascal44 le Ven 23 Mar 2018, 17:07

L'abbé khan a écrit:La honte scratch  pourquoi ? J'ai rien dit sur ton post.
Et loin de moi l'envie de foutre la honte à quelqu'un...

Non, j'ai mal formulé, pas de critique envers toi, juste la prise de conscience que je ne suis qu'un petit amateur à côté du travail de pro qu'est ta transformation de cette XT.
Je suis juste admiratif! encore bravo
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  K2000 le Ven 23 Mar 2018, 18:57

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Bon.. j'imagine que l'intérêt de faire un tube coudé de cette manière est dû au fait qu'il est difficile d'avoir le même résultat avec une bête cintreuse .. Question

Sinon, pour éviter le "croisement de jambes", pourquoi pas lui mettre une cale entre les cuisses avant injection..
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  BRIO le Sam 24 Mar 2018, 15:25

Sinon, c'est beau pour mettre au dessus de la cheminée. Une sorte de Zéro et l'Infini divisé par deux soit une sorte de Zéro et l'Infini...
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  Attila-groquik le Sam 24 Mar 2018, 17:58

L'abbé khan a écrit:Oui mais on est pas dans l'industrie.

Je me suis inspiré de ça :
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Mais je l'avais lu il y a longtemps déjà, j'aurais dû relire, ça m'aurais rappelé que l'angle se referme, dire que j'ai refermé un peu dès le dessin pensant que ça allait s'ouvrir Rolling Eyes .
Et le coup de la pompe manuelle me parait bien pour doser aussi, mais j'en ai pas, ou des pompes de vérins de carrosserie mais c'est le l'huile dedans...pas forcément génant... Je cogite, je cogite fallait se douter que ça n'irait pas du premier coup.

Pour la pompe manuelle en utilisant celles qui servent pour les épreuve hydrauliques de circuit ou de cuves ça  va bien. Si tu connais qq dans l'industrie....
Pour l'hydro formage et non idiot fromage si tu fait une empreinte femelle à partir de tubes qui ont le bon diamètre intérieur ce sera pas mal et pis ça te protège en cas d'éclatement.....
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  YAMACO le Sam 24 Mar 2018, 21:57

BRIO a écrit:Sinon, c'est beau pour mettre au dessus de la cheminée. Une sorte de Zéro et l'Infini divisé par deux soit une sorte de Zéro et l'Infini...
Suspect

ouai ou plus tendance ... peins en rouge : le symbole du sidaction !
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  ET le Dim 25 Mar 2018, 03:10

Attila-groquik a écrit:et pis ça te protège en cas d'éclatement.....
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Normalement tu fais une purge d'air en sortie, une fois qu'il n'y a plus d'air ça n'éclate pas, ça suinte, c'est tout.
Si ça éclate c'est qu'il reste de l'air ou alors que tu utilises une pompe HP avec un accumulateur.
Mais avec une pompe à main ou un karcher de base, pas grand risque.

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  Attila-groquik le Dim 25 Mar 2018, 09:42

Tiens quelques infos :

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Il y a quelques années je montais chez eux pour faire des tests d'étanchéité sur leurs pièces.

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  ET le Dim 25 Mar 2018, 11:24

Attila-groquik a écrit:Tiens quelques infos :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a quelques années je montais chez eux pour faire des tests d'étanchéité sur leurs pièces.

@+
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C'est quoi les pressions utilisées ?

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  Attila-groquik le Dim 25 Mar 2018, 20:40

ET a écrit:
Attila-groquik a écrit:Tiens quelques infos :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a quelques années je montais chez eux pour faire des tests d'étanchéité sur leurs pièces.

@+
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C'est quoi les pressions utilisées ?

E.T.

Ohhh là là je ne ne sais plus mais dans le genre 100~200 bars ensuite les tubes en roulés-soudés étaient mis dans des demie-coquilles l'ensemble était mis sous presse pour appuyer l'ensemble et suivre la déformation.

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  papy1000watts le Dim 25 Mar 2018, 20:46

Les tubes c'est pas plutôt filés soudés? enfin ça dépend peut être du diamètre.....
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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  Attila-groquik le Dim 25 Mar 2018, 20:53

papy1000watts a écrit:Les tubes c'est pas plutôt filés soudés? enfin ça dépend peut être du diamètre.....

Bin de mémoire et lorsque je regarde des flexibles ou soufflets compensateurs c'est un feuillard en roulé-soudé

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  L'abbé khan le Lun 26 Mar 2018, 09:32

Oui, mais faire une empreinte, il faut qu'elle ai la forme "finie", comment je fais pour mettre ma forme de départ dedans scratch

Ou il faut gonfler avant, et finir dans la forme, mais ça implique d'avoir une forme très approchante une fois gonflé, donc de maitriser la déformation...

Quand à brider au gonflage comme suggéré plus haut, ça va faire trop de contrainte, soit ça va casser au gonflage, soit ça ve se redéformer lors de la libération je penses.

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  Pablo le Lun 26 Mar 2018, 11:40

yep !!

ouaip le mieux a mon avis c'est trouver la marge de déformation afin de l'anticiper.....!!!

et ça doit varier selon la tôle utilisée (epaisseur, qualité inox.....)

faut faire des essais....!!!!

mais sinon, chapeau !!!

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  Attila-groquik le Lun 26 Mar 2018, 20:02

L'abbé khan a écrit:Oui, mais faire une empreinte, il faut qu'elle ai la forme "finie", comment je fais pour mettre ma forme de départ dedans scratch

Ou il faut gonfler avant, et finir dans la forme, mais ça implique d'avoir une forme très approchante une fois gonflé, donc de maitriser la déformation...

Quand à brider au gonflage comme suggéré plus haut, ça va faire trop de contrainte, soit ça va casser au gonflage, soit ça ve se redéformer lors de la libération je penses.

Ahh pas faux ça, j'était encore ds les soufflets compensateurs......

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Re: encore un XT défroqué (prépa piste)

Message  L'abbé khan le Lun 16 Avr 2018, 18:40

Bon, j'ai laissé tomber mon histoire d'hydroformage, je remettrais ça plus tard plus posément, je me suis donc décidé à prendre un coude chez Kedo. Dommage, j'aurais bien voulu le faire passer à gauche.
Je l'ai reçu ce matin mais je suis un peu déçu, il me semblait avoir commandé le même que celui de mon SR (un coude XT) mais il n'est pas pareil, inox plus épais, donc un peu plus lourd du coup et le diamètre me parait bien plus petit il fait 38 ext (c'est ce qui était dit dans la description), j'ai pas celui de SR sous la mains mais il me semble plus gros... Pas dû commander le même, ou ils ont changé de fournisseur Rolling Eyes
Je me suis juste fié à "coude gros débit inox"...
Mais bon j'ai plus le temps, j'ai monté cuis là, je pense qu'il marchera quand même.

Donc la voila prête :

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J'ai pas pu la mettre en route ce soir, pas d'essence et pas le démarreur (ni le kick) donc résultat sur le bruit demain si j'arrive à la démarrer en poussant (après avoir mis de l'essence What a Face ).

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