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Préparation culasse.

Message  Emann59 le Lun 26 Mar 2018, 21:52

Bonsoir à tous, je suis en train de préparer ma culasse, je voudrais arraser le guide de soupape d'admission mais j'hésite, je voudrai avoir votre avis. L'avez vous arrasé ou pas ? Je ne pense pas que cela va changer grand chose et par précaution je penche plus pour le laisser tel quel pour le guidage et le transfert de chaleur..

Il restera tel quel pour l'échappement mais pour l'admission je voudrais votre avis avant de décider..



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Re: Préparation culasse.

Message  papy1000watts le Lun 26 Mar 2018, 21:56

C'est beau!! j'en connais qui on préparé préparé ....troué.....
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Re: Préparation culasse.

Message  Emann59 le Lun 26 Mar 2018, 22:06

papy1000watts a écrit:C'est beau!! j'en connais qui on préparé préparé ....troué.....

C'est le jeu. Avant de commencer si on ne dispose pas d'une culasse découpée on pèse le risque,ensuite on le prend, ou pas..
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Re: Préparation culasse.

Message  papy1000watts le Lun 26 Mar 2018, 22:08

Tiens en parlant de culasse découpée!! Norbert si tu nous lit......tu en es ou??????
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Re: Préparation culasse.

Message  dune le Lun 26 Mar 2018, 22:21

si je peux me faire mettre, soit gentil du coté de l échappement surtout en haut.



il y a très peu de came sous la rondelle du ressort de soupape d échap  (voir le trait sur la photo) tu te retrouves vite avec un trou microscopique et une culasse "diesel" très difficile a réparer (par trois fois pour ma gueule!!!) cordon de soudure sur la portée de la rondelle, puis usinage pour tout remettre a plat.  bref du boulot pour un pro= pognon perdu. j ai vu des guides "amputés" mais je ne pratique pas car la durée de vie doit être bien raccourcie.  



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Message  pushing le Lun 26 Mar 2018, 23:15

Pour info il n'est pas recommander de polir les conduits d'admission , sinon cela a tendance a degrader l'homogénéité du mélange gazeux Rolling Eyes
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Message  sachs3455 le Mar 27 Mar 2018, 05:38

Perso je coupe pas le guide,





Pour l'échappement, oui faut être cool, pour le conduit y' a deux écoles poli ou pas, autrement petit coup de "sablage" dans le conduit, tention pas sauvage pour pas pourrir les sièges de poupape.
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Re: Préparation culasse.

Message  Emann59 le Mar 27 Mar 2018, 08:41

pushing a écrit:Pour info il n'est pas recommander de polir les conduits d'admission , sinon cela a tendance a degrader l'homogénéité du mélange gazeux Rolling Eyes

Oui quoi qu'il en soit je polis avant de sabler, mais tout dépend ce que tu recherches, tu peux avoir un mélange un tout petit peu mieux brassé via un conduit rugueux ou une veine gazeuse moins brassée avec un conduit poli mais plus rapide si l'architecture est correct et ne crée pas trop de turbulences.

Merci pour vos réponses. Y'a t'il d'autres avis pour le guide ? Car pour l'instant rien en faveur de l'arrasement.


Dernière édition par Emann59 le Mar 27 Mar 2018, 14:33, édité 1 fois
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Re: Préparation culasse.

Message  JLuc le Mar 27 Mar 2018, 09:15

Un document trouvé sur le forum qui pourrait t’intéresser :
http://www.xt500.fr/prive/files/?action=telecharger&rep=Documentations&fichier=MJ_Gonflage_GrosMono.pdf
Y'a toute une partie sur la culasse, et tests de différentes modification des conduits
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Re: Préparation culasse.

Message  YAMACO le Mar 27 Mar 2018, 13:17

d'autrez'avis, d'autrez'avis smy !

Pour quoi faire...... rouler longtemps ? ou courrir ?
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Re: Préparation culasse.

Message  Emann59 le Mar 27 Mar 2018, 14:31

YAMACO a écrit:d'autrez'avis, d'autrez'avis smy  !

Pour quoi faire......  rouler longtemps ?  ou courrir ?

Se faire plaisir et rouler, et pour discuter aussi !
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Re: Préparation culasse.

Message  YAMACO le Mar 27 Mar 2018, 14:49

pour courir, je les "profile", je les "affine" !
sur un moteur vraiment dédié, oui je les supprimerais ! mais à vérifier régulièrement ;
sur le Trident, les soupapes doivent etre changées tous les 2.000 kms

pour la route, et le tout chemin, je n'y touche pas !
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Re: Préparation culasse.

Message  Emann59 le Mar 27 Mar 2018, 15:04

Bon, étant donné que c'est pour la route et plaisir, il est préférable de garder un maximum de fiabilité.. Sinon je ne vais pas m'amuser longtemps.
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Re: Préparation culasse.

Message  YAMACO le Mar 27 Mar 2018, 15:07

C.Q.F.D. !
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Message  pushing le Mer 28 Mar 2018, 09:12

YAMACO a écrit:d'autrez'avis, d'autrez'avis smy  !

Pour quoi faire......  rouler longtemps ?  ou courrir ?
Tu peux en parler a E.T, nous avons évoqués ce post devant quelques breuvages "frelaté" drunken
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Re: Préparation culasse.

Message  Buell-LN le Mer 28 Mar 2018, 13:21

Si niveau prépa ça donne un avantage certain, côté fiabilité ça prend un sacré coup (et coût).

Ce n'est pas du Yam, mais du Rotax 560 de ma Magie Noire (moteur préparé par Jean-François Robert dixit Patrick Barigault).
Lorsque j'ai récupérée la machine à moins de 7000 km, les sièges de soupapes avaient bien pris et étaient limites récupérables.
J'ai remis des guides d'origines, ça n'a pas dû nuire énormément aux performances puisqu'elle a pris 195 km/h (compteur étalonné) dans l'aspi de la S92 de Thierry Cazenave (ligne droite de Prenois aux CML 2016).

A gauche la prépa, à droite le guide d'origine:


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Message  YAMACO le Mer 28 Mar 2018, 13:57

le crépi doit quand même freiner l'échapt... nan ? jesors
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Message  ET le Mer 28 Mar 2018, 19:54

pushing a écrit:
YAMACO a écrit:d'autrez'avis, d'autrez'avis smy  !

Pour quoi faire......  rouler longtemps ?  ou courrir ?
Tu peux en parler a E.T, nous avons évoqués ce post devant quelques breuvages "frelaté" drunken
Frelaté ? le mot est faible ... y'avait des trucs bizarres qui flottaient dedans ... Rolling Eyes

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Re: Préparation culasse.

Message  papy1000watts le Mer 28 Mar 2018, 20:18

ET a écrit:
pushing a écrit:
YAMACO a écrit:d'autrez'avis, d'autrez'avis smy  !

Pour quoi faire......  rouler longtemps ?  ou courrir ?
Tu peux en parler a E.T, nous avons évoqués ce post devant quelques breuvages "frelaté" drunken
Frelaté ? le mot est faible ... y'avait des trucs bizarres qui flottaient dedans ... Rolling Eyes

E.T.

C'était légèrement verdâtre????
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Re: Préparation culasse.

Message  ET le Mer 28 Mar 2018, 20:43

Non ... ocre .... mais ça mangeait pas les zenfants ...

E.T.

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Message  papy1000watts le Mer 28 Mar 2018, 20:44

Pas du vomis quand même.....
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Re: Préparation culasse.

Message  Emann59 le Mer 28 Mar 2018, 20:48

Buell-LN a écrit:Si niveau prépa ça donne un avantage certain, côté fiabilité ça prend un sacré coup (et coût).

Ce n'est pas du Yam, mais du Rotax 560 de ma Magie Noire (moteur préparé par Jean-François Robert dixit Patrick Barigault).
Lorsque j'ai récupérée la machine à moins de 7000 km, les sièges de soupapes avaient bien pris et étaient limites récupérables.
J'ai remis des guides d'origines, ça n'a pas dû nuire énormément aux performances puisqu'elle a pris 195 km/h (compteur étalonné) dans l'aspi de la S92 de Thierry Cazenave (ligne droite de Prenois aux CML 2016).

A gauche la prépa, à droite le guide d'origine:



Superbe travail ! Il y a un certain niveau ou devrais je dire un niveau certain derrière cette préparation ! What a Face Shocked
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Re: Préparation culasse.

Message  YAMACO le Mer 28 Mar 2018, 20:53

ET a écrit:
pushing a écrit:
YAMACO a écrit:d'autrez'avis, d'autrez'avis smy  !

Pour quoi faire......  rouler longtemps ?  ou courrir ?
Tu peux en parler a E.T, nous avons évoqués ce post devant quelques breuvages "frelaté" drunken
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Rassures moi..... vous ne parlez pas de mon B&B quand même ?????



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Message  eric xt club idf le Mer 28 Mar 2018, 20:57

ont en reparlera a l'iron ! des prepas culasses What a Face
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Re: Préparation culasse.

Message  pushing le Mer 28 Mar 2018, 23:14

YAMACO a écrit:
ET a écrit:
pushing a écrit:
YAMACO a écrit:d'autrez'avis, d'autrez'avis smy  !

Pour quoi faire......  rouler longtemps ?  ou courrir ?
Tu peux en parler a E.T, nous avons évoqués ce post devant quelques breuvages "frelaté" drunken
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Rassures moi..... vous ne parlez pas de mon B&B quand même ?????

Non, non que du fait maison Laughing
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Re: Préparation culasse.

Message  500G le Mer 04 Avr 2018, 06:13

Je plussoie pour les risques à polir le conduit d'échappement de la culasse.
Me demandez pas comment je sais....

En me basant sur les photos en coupe de la culasse sur notre site, je pensais avoir de la marge et j'ai fait un beau travail de fraisage-polissage du conduit d'échappement de ma culasse. C'était bien joli...
Mais une fois le moteur remonté, ça fumait plus qu'avant ! Il m'a fallu du temps pour me rendre compte que ça venait d'une toute petite déchirure à la base du siège de ressort de soupape (voir la photo), et qui laissait couler au goutte à goutte de l'huile dans le conduit.
Je vous dit pas combien de fois j'ai dit  "M...!"  quand je m'en suis rendu compte.
On a essayé de réparer çà au TIG, mais çà n'a rien donné. L'a fallut racheter une bonne culasse d'occase avec le couvre-culbu, et je suis actuellement en train de tout refaire, sièges et guides. 'Tin le boulot, j'enverrai des tofs quand c'est fini.
Mais ce coup-ci, promis, je touche plus au conduit d'échappement.
Enfin, juste à peine ...
 



Pour raccourcir les guides, je suis pas pour.
La longueur du guide assure un bon guidage de la soupape, ce qui est nécéssaire car la rotation des culbuteurs créée des efforts latéraux sur la tige de soupape. Avec des guides plus courts, tu augmentes l'usure des guides, et dans le pire des cas tu accélères l'usure du siège car la soupape prend du jeu. M'enfin si c'est pour une bécane de course, tu t'en fous un peu de tout çà....

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Re: Préparation culasse.

Message  Emann59 le Mer 04 Avr 2018, 08:25

Merci pour ton aide 500g, ce que tu dis au sujet de la longueur des guides et de l'effort est tout à fait logique et donc à prendre en compte.

Pour l'échappement je n'ai encore rien touché mais tout vos messages me poussent à les retoucher avec légèreté. Pour l'admission l'entrée du conduit n'est pas encore travaillée, tout dépendra du carbu qui sera monté et donc du diamètre de son passage. Comme pour l'échappement, la bague déterminera le diamètre final, d'ailleurs le diamètre de celle ci va être déterminé en conséquence des problèmes que vous avez rencontré.

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