Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

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Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Ven 18 Mai 2018, 14:53

Salut à toutes & tous,
avant démontage on recherche des oreilles expertes pour localiser et identifier un "bruit" anormal et nouveau-venu dans le moteur.
Ce "claquement" irrégulier est apparu le lendemain de notre retour de la rencontre Allemande des 40 ans de la SR (1100km dont 300 sous la pluie) après nettoyage de la moto...

Le démarrage se fait sans problème,
La compression est normale,
Le ralenti est correct & stable,
La bougie a été remplacée sans résultat,
La chaine de distribution est correctement tendue,
Par le puits de la bougie, on voit les soupapes et la calotte du piston qui semblent correctes



Merci d'avance et à très bientôt dans le Jura ...
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  papy1000watts le Ven 18 Mai 2018, 15:50

Il y a de l'huile?

Elle n'aurai pas avalé de l'eau regarde dans le boitier de filtre a air.
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  ET le Ven 18 Mai 2018, 16:07

Tendeur de chaine distrib cassé, un ressort d'amortissement d'embrayage cassé ?

E.T.

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  YAMACO le Ven 18 Mai 2018, 16:52

perso, je ne la remettrais pas en route, et j'ouvrirais les carters alternateur pour verifier que l'écrou d'alternateur n'est pas desseré, et carter d'embrayage, vérif embrayage, oreille du rochet de kick, serrage du pignon de chaine distrib, comme ET verif du tendeur de chaine
tu n'as pas eu l'impression qu'elle avait serré, ça ressemble un peu à un piston qui aurait du jeu ou clip barré ???????????? ............?
je rajoute le serrage de l'écrou de l'AAC
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  pushing le Ven 18 Mai 2018, 17:14

Cela ressemble a un bruit que je connais Suspect
As tu localiser la zone d'où provient le bruit ?
J'espère me tromper Rolling Eyes



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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  Attila-groquik le Ven 18 Mai 2018, 19:17

Mouais pareil que les autres on arrête tout et on démonte points par points du plus facile au plus difficile :

Stéthoscope avec un tournevis pour voir si c'est haut ou bas moteur.

Démontage carter sous le moteur côté crépine pour voir si il n'y a pas des pièces indésirables....copeaux ou autres....

Côté alternateur, PSB :
On regarde les jeux, visuel aspects des pièces.

Côté embrayage : idem, on ouvre on regarde et c'est plus facile que sur une XT...pas d'allumage à régler....

Tendeur de chaîne distrib facile à sortir également.

Si rien ben faut chercher plus loin et ouvrir......

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  YAMACO le Ven 18 Mai 2018, 19:25

je rajoute, roulement vilo ?
à tester lorsque le carter alternat est ouvert

apres............ faut tomber le bouilleur !
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  den's le Ven 18 Mai 2018, 19:53

fixations moteur desserrées..??


en même temps... avoir une belle xt et rouler en esserre... pff..

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  papy1000watts le Ven 18 Mai 2018, 20:34

C'est pas la SR de 1R7 c'est celle de son frangin!
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Ven 18 Mai 2018, 20:43

Le bruit a disparu ...  Question  Question  ... Bon ... j'essssplique ...
Y a de l'huile ...
on a retiré le filtre à air ... y a pas d'eau à l'intérieur ...
on a retiré le carter côté alternateur ... tout est OK ...
on a retiré les caches culbuteurs ... le jeu aux soupapes est ... OK
On a retiré la bougie et on l'a remplacée par une ancienne bougie sur laquelle j'ai brasé une valve de pneu pour pouvoir envoyer de l'air dans le cylindre qui s'il est au pmh fin de compression doit en principe être "étanche"...
et là ... on a remarqué qu'il repassait de l'air par le tuyau de dépression du carbu affraid ...
La soupape d'admission ne serait plus étanche ???
Par sécurité on a fait le même test sur ma SR et ... pas de repassage d'air vers le carbu  cheers
Remontage de tous les trucs démontés pour vérifier si "moteur tournant" sans filtre à air il se passait des choses bizarres du côté du carbu ...et là  kesskispass rien d'anormal et le "bruit" a disparu  Very Happy  Very Happy
On écoute un peu partout avec un tournestétoscope ...  scratch  ... rien
On stoppe le moteur et on redémarre ... rien
On laisse chauffer ... rien
On en profite pour vérifier l'allumage avec la lampe strobo ... impéccable  cheers  cheers  cheers
On a tout remonté et je me suis servi un bon verre de vin pour oublier (ou peut être 2  drunken  ... sais plus  drunken )

Merci encore pour vos interventions et conseils ... en espérant que ce bruit soit retourné d’où il venait et que la SR de mon frère soir repartie pour 40 ans de bonheur  Youpee
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  philxp le Ven 18 Mai 2018, 20:58

Ouf, cheers tu nous a fait peur : affraid



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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  YAMACO le Sam 19 Mai 2018, 00:43

bin tant mieux..... bizarre tout de même ?
pas tout compris, mais bon, l'essentiel c'est que ça fonctionne ! Very Happy
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  bill77 le Sam 19 Mai 2018, 00:47

un petit morceau de calamine qui s'est posé sur le siège de soupape, qui causait ta fuite d'air, et qui est maintenant parti ?
Ou alors la soupape qui tourne sur elle même et qui dans un certaine position n'est plus bien étanche ? Ça peut arriver si le culbu n'est pas parfaitement centré sur la queue de soupape ...
En tous cas tant mieux que ca marche
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  Pablo le Sam 19 Mai 2018, 08:43


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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Sam 19 Mai 2018, 10:27

Très bonne celle là ... cheers cheers
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  bill77 le Sam 19 Mai 2018, 12:23

Excellent !
Il le fait trop bien, le gars en rouge Laughing
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Dim 20 Mai 2018, 12:13

Bruit revenu ... No No kesskispass

On reprend les recherches study

Re- est de compression ... étanche ... impossible de retenir le volant d'alternateur quand j'injecte de l'air dans le cylindre...

Vidange moteur ... r.a.s pas de copeaux ou autres cochonsseté dans les crépines ...

Je vais continuer  ert  

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  YAMACO le Dim 20 Mai 2018, 12:53

et merdre... c'est quoi sss'sboxon ! Shocked 'taiiiiin !
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Dim 20 Mai 2018, 17:48

Suite des recherches ...

Dépose du carter d'embrayage ... rien de spécial à première vue
Au toucher, il y a du jeu quand on bouge la cloche



Normal ou pas ? à votre avis ?
Démontage de l'embrayage ... la bague en bronze et l'entretoise en acier semblent en bon état, pas de rayures ou de traces d'usure anormale .

kesskispass  kesskispass  study
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  YAMACO le Dim 20 Mai 2018, 17:53

Nan pas normal ? la cloche est serrée ?
sinon, peut etre, roulement de l'arbre de boite ? (voir Poushpoush) ?
ou jeu dans les cannelés cannelures ???

as tu pris les cotes de la bague bronze, de l'entretoise par rapport à l'arbre ?
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Dim 20 Mai 2018, 19:13

La cloche est bien serrée et l'arbre n'a pas de jeu,
Le plateau de pression n'a pas de jeu non plus kesskispass
Avant de sortir le moteur du cadre et d'ouvrir le haut, je préfèrerait être certain que le jeu est "acceptable" .
Pas pris les cotes on verra demain ...

La nuit porte conseil mais les jours sont comptés avant la "Jurassienne" pale  
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  Attila-groquik le Dim 20 Mai 2018, 19:57

Et quand tu fait tourner à la main çà donne quoi ? Bruit ?

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  YAMACO le Dim 20 Mai 2018, 20:25

les cannelures de la noix... ? jeux ? pas jeux ?
il viens bien de cak'part ce jeux Shocked
usure de la bague bronze, si pas de jeu dans l'arbre ?

sur un 48 T qui est ouvert, (48.000 kms) il y a effectivement un peu de jeux ! mais je ne sais pas comment il fonctionnait avant le démontage ?

ce qui semble clair, c'est uniquement lorsqu'il prend des tours ? a priori d'ou l'idée du pied de bielle ;
mais ça ne suze Rolling Eyes pas si vite !
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Dim 20 Mai 2018, 21:08

A mon avis, le jeu doit venir de la bague de bronze et de la bague acier qui s’emmanche sur l'arbre mais il ne me parait pas excessif (le moteur a quand même passé les 90.000km)
Le hic c'est qu'il est monté avec un kit 600 JPX et que pour trouver de la pièce, c'est pas gagné No No donc à tout choisir ce serait mieux que le souci vienne de la culasse ou d'ailleurs.
Demain, on le dépose et on ouvre le haut
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  ET le Dim 20 Mai 2018, 22:16

1R7 a écrit:Suite des recherches ...

Dépose du carter d'embrayage ... rien de spécial à première vue
Au toucher, il y a du jeu quand on bouge la cloche



Normal ou pas ? à votre avis ?
Démontage de l'embrayage ... la bague en bronze et l'entretoise en acier semblent en bon état, pas de rayures ou de traces d'usure anormale .

kesskispass  kesskispass  study

Demain j'essaye de prendre le temps de faire un montage à blanc de ce que j'ai en stock ... ça permettra de faire des comparaisons.
Mais n'oublie pas que quand tout est serré et monté, rien ne bouge. Seule la noix peut avoir un mouvement oscillant dans les cannelures des disques.

E.T.


Dernière édition par ET le Dim 20 Mai 2018, 22:18, édité 1 fois (Raison : iq n'oublies pas que)

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  YAMACO le Dim 20 Mai 2018, 22:22

c'est pas trop un problème, si tu peux réaleser en 95 ! ça ne laisse ps une grosse toile, mais ça marche ! kedo en vend,  sachs aussi,, il peut etre un cylindre piston a vendre ????
attention... ça pique !
mais si c'est un piston du kit d'origine .... en 93 ça m'étonne moins ! une grande flaque d'eau, peut provoquer un début de serrage
j'en ai sur l'étagère, l'un est fendu en 2, l'autre à serré, etc  ce sont des pistons coulés, pas forgés, mais qui menés gentiment, peuvent tourner longtemps !

tu viens comment a la jurassienne, en camionnette ? ou remorque ?
sinon j’emmène une moto que tu pourras cannibaliser (sortir et monter le moteur dans la tienne !) pour le WE ! je ne pourrais pas t'aider !  smy
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Lun 21 Mai 2018, 10:56

YAMACO a écrit:c'est pas trop un problème, si tu peux réaleser en 95 ! ça ne laisse ps une grosse toile, mais ça marche ! kedo en vend,  sachs aussi,, il peut etre un cylindre piston a vendre ????
attention... ça pique !
mais si c'est un piston du kit d'origine .... en 93 ça m'étonne moins ! une grande flaque d'eau, peut provoquer un début de serrage
j'en ai sur l'étagère, l'un est fendu en 2, l'autre à serré, etc  ce sont des pistons coulés, pas forgés, mais qui menés gentiment, peuvent tourner longtemps !

tu viens comment a la jurassienne, en camionnette ? ou remorque ?
sinon j’emmène une moto que tu pourras cannibaliser (sortir et monter le moteur dans la tienne !) pour le WE ! je ne pourrais pas t'aider !  smy

Moteur presque hors cadre  Chauffz  ... cet aprèm. on commence le démontage  pale



Pour "La Jurassienne", on vient avec les motos sur remorque.

On a pris beaucoup d'eau au retour (300km ), la t°. d'huile est re-descendue vers les 50° sous la flotte. j'avais déjà eu le même truc en rentrant des "Patsers" l'an passé mais ma SR n'est pas Kitée JPX .

Mille & un merci pour ta proposition ... Very Happy mais pour ce qui est des motos, on a un plan "b" je prends de toute façon ma XT et mon frère prendra ma SR si la sienne (celle qui est en panne) n'est pas réparée.
Il faut juste qu'on s'arrange avec l'assureur pour qu'il me fasse une dérogation car je suis en mode "Chauffeur unique".
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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  Attila-groquik le Lun 21 Mai 2018, 11:06

En tous cas la bassine pour la vidange est top....Faut la garder.....
Bon courage et bonne réparation.

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  ET le Lun 21 Mai 2018, 12:26

Je viens de regarder mes embrayoires

ø entretoise acier 31,00 sur les 3 que j'ai en stock.
ø bague bronze 31,05 environ
Et je n'ai pas je leu que tu as.
Mais comme j'ai dit, si le bruit existe avec l'emrbayage au repos, ça ne vient pas de là.

Les dimensions de la bague

  • ø int 31,00
  • ø ext 34,05 à vérifier
  • long 24,00


par contre tu as un pignon de 17 ... ça fait tirer long pour une machine stock. Surtout si tu roules peinard  kesskispass


E.T.

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Re: Bruit "suspect" moteur SR 500 ... avis ...

Message  1R7 le Lun 21 Mai 2018, 14:16

La machine n'est pas stock, elle est en kit 600 JPX (en 17 X 43) depuis +- 28.000km

On avance dans le démontage mais on n'a toujours rien trouvé de spectaculaire jusque là...

Arbre à cames ... ok




Culbuteurs & axes ... ok







Poussoirs et têtes de soupapes un peu marqués






Chaine de distribution + tendeur & guide ... ok



Culasse R.A.S d'après moi sauf un petit morceau de métal ? collé sur la soupape d'admission



Cylindre ... quelques petites rayures presque insensibles au toucher, on voit encore les traces d'usinage partout



Piston calotte calaminée mais pas trop, quelque petites rayures


Par contre le joint d'embase a une sale tronche ...

Axe pas "marqué" et sans jeu, coulisse gras dans le pied de bielle





Jeu latéral bielle : vilebrequin dans les tolérances ... (0.45)


Suite au prochain épisode ... entre temps on est ouvert à toutes les suggestions (Pas sérieux s'abstenir ... clown )
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