Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Jeu 04 Oct 2018, 19:10

Pour répondre aux différentes questions posées :

Oui réservoir néttoyé (alu tout propre)
Robinet nettoyé
Pas de prise d'air sur la pipe, mais à re checker
Gicluer principal 290 : ca marchait tres bien avant, pas de ratatouille. Mais effectivement j'ai une bougie un peu noire, je pourrai descendre de quelques points. A savoir que j'ai un supertrapp avec tous les disques et gros k&n.
Gicleur de ralenti aucune idée là

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  papy1000watts le Jeu 04 Oct 2018, 19:12

C'est vrai que si ça marchait!!! as tu vérifie tout les fils? j'ai eu le cas du fil qui va aux vis platiné effiloché...
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  1R7 le Ven 05 Oct 2018, 09:58

Pour faire avancer le schmilblik ...

XT 1U6, 1980,

- Pot Suppertrap acier 6 rondelles,
- Filtre à air d'origine,
- Gicleur ralenti d'origine,
- Gicleur principal 220
- Démarrage à froid ... choke pendant quelques secondes puis ralenti normal,
- Démarrage à chaud ... petit bouton blanc de ralenti accéléré au carbu,
- Bougie Champion N7Y
- ouverture vis de richesse jesaipu mais commeçamarchejen'osepasychippoter,
- Rarement difficile à démarrer (sauf quand le câble de lève soupape est mal positionné Wink ou que l'essence "pourrie" s'est dégradée dans le carbu).


On voit bien si les rupteurs ou le condensateur déconnent en faisant tourner le moteur dans le noir carter démonté bien sur ...
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Sam 06 Oct 2018, 18:20

J'ai mis des rupteurs neufs que j'avais. J'ai sais plus comment se remonte le fil noir de la haute tension et le condensateur ...
le noir a gauche, et le condo à droite comme sur la photo ? Mais comme ça, c'est comme s'ils etait l'un sur l'autre non?


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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  papy1000watts le Sam 06 Oct 2018, 18:29

Oui c'est comme ça, par contre attention le tout doit être bien isolé de la platine par les rondelles.
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Sam 06 Oct 2018, 19:55

Ok merci. Car je n'ai plus d'étincelle!

Après avoir re réglé l'avance à l'allumage et contrôler nettoyer reregler les rupteurs, le démarrage est devenu facile mais en ouvrant les gazs (au point mort) ça ratatouiller, comme mon problème initial quand je suis "tomber en panne" soudainement.

Du coup aujourd'hui, tout en gardant le moteur allumé, jai fait tourner un poil le plateau en arrière puis en avant, tout en mettant des coups de gazs pour voir quelle position etait la mieux. Jai trouvé une bonne position, puis apres un essai sur route, ça ratatouille toujours.

J'ai mis rupteurs neufs, contrôler le truc centrifuge de derrière, c'est ok et jai les 2 ressorts, contrôler la came, la clavette etc les fils ok. Je remonte tout ça, hésité un peu sur le branchement du fil noir et du condensateur.

Puis jai plus d'étincelle!

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  K2000 le Sam 06 Oct 2018, 20:07

Si ta moto redémarre, secoue/tripotte les fils.. si elle s'arrête..mauvais contact.
Teste aussi si ton condo n'est pas soudainement en court-jus.. en le dévissant du plateau.
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  bennySR500 le Dim 07 Oct 2018, 08:25

ton condo doit etre connecté coté carcasse à la masse, et est-ce que tes vis font des etincelles quand ça fonctionne et que tu acceleres. comme ci-dessus regarde si tu n'as pas un faux contact !
fais tes essais sans remettre le couvercle de l'allumeur.

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Dim 07 Oct 2018, 08:56

Oui avant que je change les rupteurs, ils faisaient des petites étincelles moteur allumé.

Pour le faux contact, oui je vais chercher d'où ça peut être.

Parmis les 2 fils de l'allumage (le noir et le condo), à quoi sont ils chacun précisément relié ? Car avec cette vis et ces rondelles d'isolation j'ai quand même un doute.



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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Dim 07 Oct 2018, 19:09

L'absence d'étincelle provenait des nouveaux rupteurs que j'avais monté... Je ne comprend pas où est la différence. Tout est pareil, sauf la forme du support en bakelite qui est un peu plus fin sur le neuf.

C'est du neuf que j'ai en stock, mais qui ne provient pas forcement de yamaha XT500.


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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  bennySR500 le Mer 10 Oct 2018, 14:29

si tu avais des petites etincelles entre les vis = les vis sont sales. donc un coup de papier de verre tres fin, afin d'ameliorer le contact des 2 vis.(verifies à l'ohmetre que le contact est ok)
l'ancien plateau d'allumage semble encore en bon etat, si c'est le condo qui est fatigué, tu permutes les deux. le fil du condo qui est relié à la vis  isolée de la masse d'où les rondelles isolantes. la vis et l'ecrou ne sont pas en contact avec la masse. sinon pas d'allumage possible.
quand tu regles tes vis avec une ampoule par exemple il faut debrancher le condo !
ne pas oublier de remettre une goutte de graisse sur la came afin de limiter l'usure  du doigt de rupteur.
et le feutre est la, pour eviter, que la graisse n'aille se rependre sur les vis avec la force centrifuge !
enfin tes vis sont reliées à la bobine, le fil qui est branché sur cette partie isolée (fil condo+lame rupteur)
la bobine comporte un fil petite section qui va aux vis platinées.
quand les vis sont en contactes, donc reliées à la masse = pas de ht pour la bobine (court-circuit)
des qu'elles s'ouvrent, alimentation ht pour la bobine qui n'est plus reliée à la masse = etincelle à la bougie !
sur la photo on voit la ref du plateau , celle-ci est identique pour les 2 donc c'est le bon plateau pour l'XT

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Ven 12 Oct 2018, 00:01

Ok je vais étudier un peu ce que tu me dis. Merci.

Mais pour les 2 plateau, d'accord ils ont les même références, mais pour la pièce en baquelite, elles ont pas les mêle formes. Je pensais que c'était quand même ok! Mais pourtant avec ce nouveau plateau qui a les rupteurs neufs je n'avais pas d'étincelle. Hum

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Lun 22 Oct 2018, 08:43

Ce week-end juste qlq essais de bougies :
Vieilles BP7ES : démarrage nickel, essai sur route : ça ratatouille de suite quand j'ouvre les gazs
Une autre vieille BP7ES : idem

Une BPR7ES neuve : démarrage nickel, sur route nickel pendant 10min puis ça ratatouille.

Donc ratatouille à chaud uniquement...

Mon allumage est réglé nickel, condo neuf, vis nettoyées, écartement réglé, avance réglée. Jai pas encore essayé avec une bobine HT neuve par contre. Anti parasite pas neuf aussi.

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  BRIO le Lun 22 Oct 2018, 12:19

Tu sembles répondre toi même à ta question...
Bobine HT?
Pour l'anti-patate, c'est pas mal de le changer aussi de temps en temps, mais faut pas oublier le fil...
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Lun 22 Oct 2018, 13:28

Je semble répondre juste, j'y répond pas tant que cest pas solutionné......huuuuu

Sinon : ça marche pas à chaud... pas assez de jeu aux soupapes?? Ça pourrait être ça ??

On me dit que mon moteur de clic pas beaucoup... J'avais déjà contrôlé et réglé le jeu pourtant.

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  BRIO le Lun 22 Oct 2018, 14:21

J'y crois moyen.
En revanche, deux choses pour le réglage des soupapes:
1. Elles peuvent se dérégler assez vite sur un moteur qui n'a pas tourné depuis longtemps, ou plutôt une vérification est à faire après quelques kilomètres...
2. Si elles sont creusées, le jeu mesuré est faux. Il y a un joli dessin quelque part sur le forum que je ne retrouve plus qui montre bien comment la mesure est fausse...
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  Attila-groquik le Lun 22 Oct 2018, 22:21

BRIO a écrit:Tu sembles répondre toi même à ta question...
Bobine HT?
Pour l'anti-patate, c'est pas mal de le changer aussi de temps en temps, mais faut pas oublier le fil...
Suspect

Pour la bobine HT voir le post de Bottes en Alu....

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Lun 22 Oct 2018, 23:14

qui ça bottes en alu???
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  botalu le Mar 23 Oct 2018, 07:33

Attila-groquik a écrit:
Pour la bobine HT voir le post de Bottes en Alu....

@+
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lol!

J'allais le dire !
ratatouille à chaud réglé par le changement de bobine

==> http://500-xt-le-gros-mono.bbflash.net/t24782-en-panne-d-allumage
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Dim 18 Nov 2018, 19:33

Ce weekend test avec bobine HT neuve, c'est pas ça... Ca démarre bien, et tout en restant au point mort, ouverture des gazs ça ratatouille et tousse comme pas possible.

J'ai aussi testé avec : bougie neuve, anti parasite neuf, et un autre carburateur. Mon carburateur d'ailleurs je l'ai monté sur un autre 500XT et tout va bien.

J'ai re-contrôlé mon avance à l'allumage, ouverture des rupteurs 1 petit centimètre avant le repère F.

Et puis le problème était surtout visible A CHAUD la semaine dernière, mais maintenant c'est aussi A FROID...grrrrrrrr
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  Attila-groquik le Dim 18 Nov 2018, 20:14

saym a écrit:Pour répondre aux différentes questions posées :

Oui réservoir néttoyé (alu tout propre)
Robinet nettoyé
Pas de prise d'air sur la pipe, mais à re checker
Gicluer principal 290 : ca marchait tres bien avant, pas de ratatouille. Mais effectivement j'ai une bougie un peu noire, je pourrai descendre de quelques points. A savoir que j'ai un supertrapp avec tous les disques et gros k&n.
Gicleur de ralenti aucune idée là

Effectivement réduis le principal de 10 en 10.

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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  papy1000watts le Dim 18 Nov 2018, 20:52

As tu changé la bobine a l’intérieur du volant?
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  stof26 le Dim 25 Nov 2018, 20:43

J'ai eu exactement le même problème il y a longtemps, avec un XT qui roule très peu souvent.
A force de chercher, des mois durant, j'ai enfin trouvé, grâce à ce blog : C'était le petit conduit du circuit de ralenti qui était bouché.
Je n'ai plus en tête comment il est, mais j'avais trouvé l'info sur internet. En suivant le parcours depuis le gicleur de ralenti, c'est assez logique à trouver.

Cause du bouchage : Quand je ne roule pas pendant quelques mois, ça recommence. Les petites saletés viennent boucher ce petit conduit. Chaque fois, je suis bon pour démonter le carbu, déboucher le circuit de ralenti, elle après tourne comme une horloge !
Il faut aussi que tout soit propre en amont. Je viens de m'apercevoir qu'au delà du fait qu'il faille bien nettoyer le réservoir, les robinet d'essence, et ne pas utiliser de la vieille essence, mes filtres à essence se consumaient avec le temps. C'est le comble, puisque ce sont les filtres qui, se consumant, amenaient des saletés et bouchaient le circuit de ralenti…
Je ne dis pas que c'est la même panne, mais ça y ressemble à 100%
Christophe

PS :  J'ai retrouvé la trace ici :http://500-xt-le-gros-mono.bbflash.net/t11057p150-vm32-reglage-4-rglages-de-base-rfrences-vis-d-air-richesse-aiguille-boisseau-gicleurs#210374
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Mar 27 Nov 2018, 19:42

papy1000watts a écrit:As tu changé la bobine a l’intérieur du volant?

Peux tu développer à quoi tu penses ?

Car non je n'ai pas changé les bobines du stator. Il y en à une pour l'allumage et une pour l'éclairage, oui... Mais j'ai monté rotor et stator d'un XT 12V en lieu et place du rotor/stator d'origine de mon XT 6V. Puis le faisceau complet 12V aussi.
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  papy1000watts le Mar 27 Nov 2018, 19:43

Bah tu as beau l'avoir changé! si il marche pas!! a vérifier donc a mon avis.
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Message  K2000 le Mar 27 Nov 2018, 19:51



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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  papy1000watts le Mar 27 Nov 2018, 19:58

Ben oui on n'arrête pas le dire!! c'est surement l'allumage!
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Re: Panne soudaine / ratatouile et explosion / après 400 km

Message  saym le Mar 27 Nov 2018, 20:06

Après avoir fait ce changement, la moto fonctionnait très bien pendant 500km environ.

Par contre comment contrôler s'il cet allumage (ou bobine d'allumage) fonctionne encore correctement? Effectivement depuis la panne, je n'ai pas démonté le rotor pour voir derrière !
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