vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Page 6 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  1R7 le Dim 31 Mar 2013, 19:23

Je vais y aller avec méthode ... (une modif à la fois).
Dès que possible, je fais un test de plus longue durée pour vérifier l'état de la soupape, entretemps, je vais commander un gicleur de 320 que j'essaierai plus tard. 8)

1R7
te voilà un initié !
te voilà un initié !

Nombre de messages : 902
Date d'inscription : 01/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  le cocombre masqué le Dim 31 Mar 2013, 19:43

Comme je l'avais precisé plus haut, les mi-regimes c'est l'aiguille!

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

vm32 : Ratatouille entre 3000 et 3500 tr/min ?

Message  Invité le Mer 08 Mai 2013, 16:44

Salut à tous,

Bon ça commence à m'énerver.......La pitite 500 XT ratatouille à chaud après 30 km de route entre 3000 et 3500 tr/min lorsque je sort de virage et que je veut relancer le moulin en accélération franche. Cela arrive lorsque je suis en 4ième.

Alors mon carbu est d'origine avec les réglages d'origines, pointeau d'origine, gicleur de ralentit et principal aussi. Le flotteur est réglé à 23mm donc limite avant d'être pauvre.

La boîte à air et filtre d'origine et le pot aussi. La pipe d'admission est neuve, le ralenti est réglé un poil haut entre 1300 et 1500 tr/min.

Ma bougie est bien noire et non grasse donc je pense est trop riche malgré mes réglages d'origine. Je pense que cela vient de la richesse je pense baisser le gicleur principal et aussi l'aiguille.

Au fait j'ai nettoyé le filtre à air et je l'ai re huilé.

Z'en pensez quoi ?

@+
G@zz
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Invité-2013-entrée d'air du venturi est debouchée?

Message  Invité le Mer 08 Mai 2013, 17:03

salut Atti
j'ai eu un pb de ce style à mes debuts,
regarde si l'entrée d'air du venturi est debouchée
regarde sur la RMT page 56, la coupe du carbu, c'est le gicleur d'air principal numero 5
une fois deboché, je n'ai plus eu de problemes

Erick, ce n'est peut-etre pas ça mais ça vaut le coup de le controler
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

tes vis platinées

Message  le cocombre masqué le Mer 08 Mai 2013, 18:11

Si elle s'est mise a faire ça sans que tu n'ais rien touché regardes tes vis platinées.

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  Invité le Mer 08 Mai 2013, 20:04

Bah nettoyage et pis un coup de papier de 600 et après si c'est pareil on change le condo aussi...........

@+
G@zz
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

vm34 : Un petit retour sur la couleur de la bougie

Message  Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 13:55

Un petit retour sur la couleur de la bougie, bon comme j'avais une carburation trop riche (coupures fréquentes moteur et bougie vraiment très noire tout partout même sur les électrodes, consommation au alentours de 5,9 l/100:affraid: affraid ) j'ai donc descendu l'aiguille d'un cran (donc maintenant sur celui du milieu).

Moins de coupures en roulage (encore 3~4 sur 60km), consommation autours de 5,2 l/100 (déjà mieux mais à améliorer) l'idéal est à 4,5~5l/100.

Maintenant ma bougie prend une couleur marron au niveau de l'électrode déjà mieux :





Les traces blanches sont amplifiées par le flash.
Bon z'en pensez quoi les spécialistes ? C'est ok non ?

@+
G@zz
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Invité-2013-Les coupures.....regardes l'allumage, peut être de l'huile dans le volant magnétique.

Message  le cocombre masqué le Jeu 15 Aoû 2013, 14:29

Tu as quoi comme config? origine? si ton aiguille était a la position RMT c'est bizarre que tu soit obligé de la descendre!!!!
Les coupures.....regardes l'allumage, peut être de l'huile dans le volant magnétique.

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

pour ma part tout d'origine avec le filtre sans le cran de l'aiguille. En config d'origine la vis de richesse n'a aucun effet sur la carburation?

Message  Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 15:03

Oui config d'origine, comme l'ancien propriétaire roulait sans filtre il devait avoir une config plus riche, pour ma part tout d'origine avec le filtre sans le cran de l'aiguille. En config d'origine la vis de richesse n'a aucun effet sur la carburation?????Question Question  Pour les coupures un petit nettoyage de rupteurs et bougie en cas.

Bon à suivre.....

@+
G@zz
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

carbu a nettoyer!!!!le petit trou qui amène l'air est bouché!

Message  le cocombre masqué le Jeu 15 Aoû 2013, 16:18

Attila26 a écrit: En config d'origine la vis de richesse n'a aucun effet sur la carburation?????Question Question 
@+
G@zz
Ah! carbu a nettoyer!!!!le petit trou qui amène l'air est bouché!

le cocombre masqué
pas trop seul là haut ?
pas trop seul là haut ?

Nombre de messages : 6692
Age : 56
Localisation : LA (Les Andelys) (27700)
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 16:22

Ben justement j'ai déjà vérifié avec de l'air comprimé ça passe bien... A suivre, j'ai 2 carbus en attente de remise en état donc je verrais avec eux, en plus si j'utilise le starter impossible de démarrer même moteur froids en hiver....

à+
Dis donc tu roules pas en ce jour férié ? Ce matin petit tour de 60 km avant la grande balade de samedi.

G@zz
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

vm34-bst34 : à la decelération gaz coupés elle pétarade sérieusement

Message  flox le Sam 14 Sep 2013, 19:42

Bonjour à tous,

J'ai refait le moteur d'un 500 sr que j'ai transformé en racer. 48T de 92.
J'ai monté un pot style sito court un peu "libéré".
A présent à la decelération gaz coupés elle petarouille sérieusement....et lorsqu'elle tourne au ralentit parfois elle cale sans raison...
Je sais que c'est une histoire de vis de richesse à priori. Et j'ai aussi une très légère prise d'air à la jonction pot et coude mais ça je n'y crois qu'a moitié.

Seulement voici mes 3 questions :

- En origine La hauteur de l'aiguille doit être au  4eme cran en partant du haut (sauf erreur de ma part et si présent sur ces modèle). Dois-je la modifier?
- En origine la vis de richesse doit être dévissée de combien de tours  (me souviens plus) ? Dois-je modifier ce réglage pour quelle arrête de pétarouiller et donc comment  modifier le réglage par rapport à l'origine (en serrant ou dévissant) ?

Merci à tous.Very Happy


Dernière édition par flox le Sam 14 Sep 2013, 19:50, édité 1 fois

flox
t'es sur la bonne voie !
t'es sur la bonne voie !

Nombre de messages : 42
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

flox-2013

Message  flox le Sam 14 Sep 2013, 21:43

35 vues pas de réponses ?

flox
t'es sur la bonne voie !
t'es sur la bonne voie !

Nombre de messages : 42
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

qu'as tu comme carbu ? est ce que le problème existait avant le changement de pot?

Message  Invité le Sam 14 Sep 2013, 21:47

bonsoir, qu'as tu comme carbu ? est ce que le problème existait avant le changement de pot?  a+
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  flox le Sam 14 Sep 2013, 22:12

Carbu origine.
Avant je ne sais pas car acheté 2 en pieces pour en faire une ...

flox
t'es sur la bonne voie !
t'es sur la bonne voie !

Nombre de messages : 42
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

1) augmenter le régime de ralenti à 1500 tours 2) Règler le ralenti un peu riche (visser le vis d'air un demi tour) 3) pour combattre le ralenti un peu riche si nécéssaire essayer une bougie BPR6ES-fabriquer et installer une chicane ce qui marchera à coup

Message  Hibou le Sam 14 Sep 2013, 22:37

Bonsoir,

Le vis d'air doit normalement être dévissé entre 1 et 2 tours si je ne me trompes pas..
S'il faut dévisser plus pour avoir le régime de ralenti le plus elevé il faut monter un gicleur de ralenti plus gros. S'il faut dévisser moins, alors monter un gicleur moins gros.

Pour un pot liberé correctement monté qui pétarde 4 recettes:
1) augmenter le régime de ralenti à 1500 tours
2) Règler le ralenti un peu riche (visser le vis d'air un demi tour)
3) pour combattre le ralenti un peu riche si nécéssaire essayer une bougie BPR6ES, mais attention, cela augmentera la temperature moteur et ne fera que 'cacher' la richesse. Beaucoup de personnes déconseilleront mais c'est tout de même une solution connue.
Alternativement essayer une bougie iridium BPR7EIX.
4) en cas de pétard persistant fabriquer et installer une chicane ce qui marchera à coup sûr.

A noter pour rechercher une prise d'air, moteur au ralenti vérifier en aspergeant les manchons de connection du carbu avec du WD40, si le régime augmente il y a prise d'air.

Côté échappement s'assuer de l'étanchiété à la sortie du bloc moteur et à la jonction coude et pot (on peut étanchifier cette jonction par un montage avec du silicone sanitaire).

Bon courage.

H.
avatar
Hibou
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 213
Age : 54
Localisation : Région Grenobloise
Date d'inscription : 07/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

un pot pas d'origine entraine un reglage different au niveau carbu/allumage

Message  The legend XT le Sam 14 Sep 2013, 23:15

flox a écrit:35 vues pas de réponses ?
UUPPSSSSS padawan tu t'emballe.......2 heures et 35 vue c'est deja pas mal, tout le monde n'a pas la reponse, le probleme c'est que tu n'as pas d'essai avant......... donc tout peut être possible........Pour moi (qui ne suis que newbie en 500 Embarassed  ) un pot pas d'origine entraine un reglage different au niveau carbu/allumage, regarde un peu les messages deja existants (un gicleur un peu plus gros, une avance un cran de plus ou moins......) et c'est bon 8) 

Amic Very Happy 

Bruno de Bordeaux......... clown
avatar
The legend XT
ton chemin est encore long !
ton chemin est encore long !

Nombre de messages : 62
Age : 52
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 03/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  YAMACO le Dim 15 Sep 2013, 00:05

La Patience, la patience, la patience,.....si déja,
apres ces 3 mots répetés, confused  tu en as marre,
bin y reste plus qu'a aller chez ton concess Yam ! :evil: 

c'est un forum, même si ce n'est pas tres pratique, il y a la fonction recherche !

c'est un problème plus que récurent, donc maint fois discuté ! et qui plus est, les forumeurs ne sont pas à notre disposition, ils font ce qu'ils veulent ! 👅 

pour ma part, je te préconiserais :

étancheité de la ligne et jonction echpt ! impératif!)

en premier, ça coute pas cher et c'est pas contraignant !

ensuite, couleur de la bougie, http://500-xt-le-gros-mono.bbflash.net/t13818-un-montpellierain-en-xt500-77#164252

et enfin, l'étancheite de la pipe ADM HIBOU t'as donné ses conseils, gentiment,

bon courage, et...........patience !
avatar
YAMACO
tu ne t'enrhumes pas là haut ?
tu ne t'enrhumes pas là haut ?

Nombre de messages : 4794
Localisation : BURGUNDY
Date d'inscription : 21/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  flox le Dim 15 Sep 2013, 06:30

C'était ironique !
J'ai vu que le sujet avait été abordé mais pas de réponses très précises...
L'allumage peux pas y toucher car électronique..
Merci

flox
t'es sur la bonne voie !
t'es sur la bonne voie !

Nombre de messages : 42
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  pushing le Dim 15 Sep 2013, 08:22

Hibou a écrit:Bonsoir,

Le vis d'air doit normalement être dévissé entre 1 et 2 tours si je ne me trompes pas..
S'il faut dévisser plus pour avoir le régime de ralenti le plus elevé il faut monter un gicleur de ralenti plus gros. S'il faut dévisser moins, alors monter un gicleur moins gros.
c'est exactement l'inverse, si tu dois visser exagérément ta vis (et donc reduire le passage d'air) c'est que ton GR est trop petit  Wink

Dans le cas bien sur, d'un carbu ou la vis agit sur l'air (a verifier sur le 48T)
avatar
pushing
t'es un pilier !
t'es un pilier !

Nombre de messages : 2718
Age : 54
Localisation : 91
Date d'inscription : 17/05/2011

http://www.ajbs.fr/

Revenir en haut Aller en bas

si ca pétarade, c'est que c'est trop pauvre, et il y a de grandes chances que tu ais une prise d'air quelque part

Message  jeanjean le Dim 15 Sep 2013, 08:46

Bon, de toutes facons, si ca pétarade, c'est que c'est trop pauvre, et il y a de grandes chances que tu ais une prise d'air quelque part.

Alors si tu pense en avoir une à l'échappement, commence déjà à régler ce problème.
Et ensuite regarde à l'admission, s'il y en a pas une aussi au niveau de la pipe d'admission.

Rappel: la vis d'air, ca se règle. Le désserage indiqué dans les docs techniques n'est qu'une base de départ. La méthode est indiquée dans la RMT, pages 66 - 67.

jeanjean
avatar
jeanjean
les jeunes te doivent le respect !
les jeunes te doivent le respect !

Nombre de messages : 3166
Localisation : Zuid-Holland
Date d'inscription : 27/08/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  eric de grasse le Dim 15 Sep 2013, 09:27

bonjour!
avec un pot gros debit plus filtre KN j ai moté un GP de 260 et gicleur ralentis de 30 ça ne petarade plus et je prend 8000 tours
Eric
avatar
eric de grasse
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 249
Age : 54
Localisation : 06130 grasse
Date d'inscription : 27/11/2011

http://eric.komaroff@laposte.net

Revenir en haut Aller en bas

je pars d'un vis serré pour dévisser, ce qui donne un point de départ clair. C'est plus précis que de conseiller de visser quand on ne sait pas le degré de dévissage initial

Message  Hibou le Dim 15 Sep 2013, 09:31

pushing a écrit:
Hibou a écrit:Bonsoir,

Le vis d'air doit normalement être dévissé entre 1 et 2 tours si je ne me trompes pas..
S'il faut dévisser plus pour avoir le régime de ralenti le plus elevé il faut monter un gicleur de ralenti plus gros. S'il faut dévisser moins, alors monter un gicleur moins gros.
c'est exactement l'inverse, si tu dois visser exagérément ta vis (et donc reduire le passage d'air) c'est que ton GR est trop petit  Wink

Dans le cas bien sur, d'un carbu ou la vis agit sur l'air (a verifier sur le 48T)
Pushing, prends soin de lire mon poste correctement svp, j'ai dit DEVISSER pas visser.

Si on doit DEVISSER exagérément le vis d'air le gicleur de ralenti est top GROS.

Nous conseillons la même chose, sauf que je pars d'un vis serré pour dévisser, ce qui donne un point de départ clair. C'est plus précis que de conseiller de visser quand on ne sait pas le degré de dévissage initial.

Cordialement,

H
avatar
Hibou
persévère !
persévère !

Nombre de messages : 213
Age : 54
Localisation : Région Grenobloise
Date d'inscription : 07/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

c'est l'étanchéïté de la ligne d'échappement que je vérifie

Message  Invité le Dim 15 Sep 2013, 10:57

salut!

les pétarades à la décélération, pour ma part, en numéro un, c'est l'étanchéïté de la ligne d'échappement que je vérifie..
au mastic silicone, comme évoqué..

mais ce n'est que mon avis..

den's
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  YAMACO le Dim 15 Sep 2013, 11:05

ouaip - c'est vrai ça !!! d'abord !

mais ce n'est que mon avis.. ! Very Happy 
avatar
YAMACO
tu ne t'enrhumes pas là haut ?
tu ne t'enrhumes pas là haut ?

Nombre de messages : 4794
Localisation : BURGUNDY
Date d'inscription : 21/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  flox le Sam 21 Sep 2013, 15:53

Salut,

Desserrage de la vis de richesse qui est à' l'avant du carbu donc côté cylindre donc qui régule l'arrivée d'essence.
Après quelques tours de desserrage c'est bon elle tourne comme une montre IWC et même mieux que mon autre sr.

Merci

flox
t'es sur la bonne voie !
t'es sur la bonne voie !

Nombre de messages : 42
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

vm34 : à chaud impossible mais vraiment impossible de démarrer

Message  jptt le Mar 14 Jan 2014, 19:01

salut à tous !

j'ai un léger soucis avec le TT.

à froid elle démarre nickel, premier coup de kick.
à chaud impossible mais vraiment impossible de démarrer, rien, nada walou....

je vous rappelle ma config.
Supertrapp d'époque avec un gros coude
passage en 540+prépa culasse
allumage Kennedy
bougie NGK BP7ES
pipe d'admission neuve
carbu tout d'origine avec passage aux ultrasons et kit refection + réglage RTA
filtre à air KN neuf dans la boite à air d'origine et pipe de raccord boîte à air-carburateur neuve
réservoir nettoyé soufflé
robinet d'essence et filtre neufs

moteur chaud, j'ai démonté la bougie, elle est bien noire.
j'en ai remonté aussitôt une autre neuve et là elle a démarré nickel... la bourrique.....

à priori l'indice de t° n'est pas assez élevé? dois-je passer en BP8ES ou pourrait-il y avoir autre chose?

je vous remercie de vos avis , là je sèche.... Sad


Dernière édition par jptt le Dim 26 Jan 2014, 08:58, édité 2 fois

jptt
ton chemin est encore long !
ton chemin est encore long !

Nombre de messages : 53
Age : 47
Localisation : Bien au Sud
Date d'inscription : 04/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

jptt-2014-à froid elle démarre bien sans starter..? si oui çà pourrait vouloir dire qu'elle est trop riche, et se noie donc à chaud..

Message  Invité le Mar 14 Jan 2014, 19:38

salut!

à froid elle démarre bien sans starter..?
si oui çà pourrait vouloir dire qu'elle est trop riche, et se noie donc à chaud..

sinon, pour ce que j'en sait en indice 8 le problème sera encore plus présent..
bougie "froide" (indice faible..), la bougie garde la tête froide si çà chauffe, mais se nettoie mal..
bougie chaude (indice élevé..) la bougie se nettoie bien mais peut "perdre la tête" si çà chauffe trop ( donc point chaud, donc risque de fusion..)
voilà les petits moyens mémotechniques que j'utilisais pour se rappeller de la chose..

attention aux filtre KN aussi, certains en disent beaucoup de mal, certainement avec de bonnes raisons..

moi c'est des NGK dont je parle en mal, et je conseille des Champions..


den's
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  steph le Mar 14 Jan 2014, 19:45

ça n'a peut-être rien à voir, mais j'ai usé des semelles cet été à vouloir démarrer à chaud, rien à faire de rien à faire, et ça a recommencé dernièrement. J'ai trouvé pourquoi : le starter restait un poil ouvert ! Du coup j'ai pris l'habitude, 2 ou 3 coup de kick à froid avec starter un peu ouvert (pas à fond), si ça ne démarre pas quoi qu'il arrive je coupe le starter, et réflexe, j'appuie avec le pouce (droit donc) sur la tige, pas seulement sur le levier.
Depuis, nickel.

Steph
avatar
steph
t'es sur la bonne voie !
t'es sur la bonne voie !

Nombre de messages : 49
Age : 39
Localisation : SO Ouest
Date d'inscription : 19/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  denis+4 le Mar 14 Jan 2014, 20:11

moi je mets BP8ES en été et 7ES en hiver et si je ne me loupe pas, elle démarre au premier coup de kick dans tous les cas (starter à froid)
avatar
denis+4
t'es sur la bonne voie !
t'es sur la bonne voie !

Nombre de messages : 41
Age : 62
Localisation : 71
Date d'inscription : 11/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  peauxdelavieillecabane le Mar 14 Jan 2014, 20:38

La NGK BP7ES est montée d'origine, sans distinction de saison. A mon avis, seuls des usages radicalement différents et intensifs pourraient justifier d'un changement. Et encore, sait-on ce que montaient les dakaristes ? Et les pistards, ils montent quoi ?
avatar
peauxdelavieillecabane
t'es un pilier !
t'es un pilier !

Nombre de messages : 2476
Age : 101
Localisation : Ici. Où là ?
Date d'inscription : 23/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: vm34-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum