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Le Calendriergéometrie des HL
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géometrie des HL
den's le Mar 02 Mar 2010, 21:10
tout est dans le titre...
quelqu'un aurait des infos sur l"empattement et l'angle de colonne de direction de ces bestioles?
je suis lancé dans les calculs pour un futur cadre, et j'aurais aimé avoir des éléments de comparaison...
den's
quelqu'un aurait des infos sur l"empattement et l'angle de colonne de direction de ces bestioles?
je suis lancé dans les calculs pour un futur cadre, et j'aurais aimé avoir des éléments de comparaison...
den's
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Re: géometrie des HL
2J4 000697 le Mar 02 Mar 2010, 21:19
La seule fiche technique un peu complète que j'ai vue sur le HL c'est celle de l'essai de Moto Verte par Alain Kuligovski. (l'Aberg et la bete)
Y a peut etre ca dedans ?
Sinon vu que le cadre HL est une copie d'un cadre Husqvarna contemporain, a mon avis tu peux t'en inspirer.
A part ca a mon avis la géométrie HL c'était pas vraiment la perfection... Je trouvais le Barigo infiniment mieux.
Pff je viens d'aller voir le site Yam, évidemment y a pas grand chose sur les HL, juste un petit baratin et le prospectus de la 79 qu'ils indiquent etre celui de la 78, les ignares...
Y a peut etre ca dedans ?
Sinon vu que le cadre HL est une copie d'un cadre Husqvarna contemporain, a mon avis tu peux t'en inspirer.
A part ca a mon avis la géométrie HL c'était pas vraiment la perfection... Je trouvais le Barigo infiniment mieux.
Pff je viens d'aller voir le site Yam, évidemment y a pas grand chose sur les HL, juste un petit baratin et le prospectus de la 79 qu'ils indiquent etre celui de la 78, les ignares...
2J4 000697- tu es un pilier
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Re: géometrie des HL
den's le Mer 03 Mar 2010, 08:19
merci vieux.
bon j'ai trouvé:
HL:angle colonne 29.5° chasse 128 empattement 1430
XT 1980:angle colonne 30.30° chasse 131 empattement 1420
barigo:angle colonne: ? chasse: ? empattement: 1480 à 1510
des valeurs pour les barigo, quelqu'un?
je constate que la xt, bien que courte, a une fourche trés inclinée, et pas mal de chasse...un peu chopper quoi...
qu'en pensez-vous?
den's
bon j'ai trouvé:
HL:angle colonne 29.5° chasse 128 empattement 1430
XT 1980:angle colonne 30.30° chasse 131 empattement 1420
barigo:angle colonne: ? chasse: ? empattement: 1480 à 1510
des valeurs pour les barigo, quelqu'un?
je constate que la xt, bien que courte, a une fourche trés inclinée, et pas mal de chasse...un peu chopper quoi...
qu'en pensez-vous?
den's
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Re: géometrie des HL
2J4 000697 le Mer 03 Mar 2010, 10:36
den's a écrit:merci vieux.
bon j'ai trouvé:
HL:angle colonne 29.5° chasse 128 empattement 1430
XT 1980:angle colonne 30.30° chasse 131 empattement 1420
barigo:angle colonne: ? chasse: ? empattement: 1480 à 1510
des valeurs pour les barigo, quelqu'un?
je constate que la xt, bien que courte, a une fourche trés inclinée, et pas mal de chasse...un peu chopper quoi...
qu'en pensez-vous?
den's
C'est vrai que la XT a un angle de chasse vraiment important... Et un bras oscillant court.
Seulement 1430 d'empattement pour HL ca m'étonne un peu. Vu la longueur du bras oscillant j'aurais dit plus... Ceci dit sur la mienne la roue avant touchait le garde boue avant devant le moteur en fin de course, donc la colonne de direction est très en arrière. Je crois me souvenir que sur les photos de l'essai dans MV on voit aussi les traces de pneu a l'intérieur du garde boue. Un peu bricolo le HL...
2J4 000697- tu es un pilier
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Re: géometrie des HL
EFFIOU le Mer 03 Mar 2010, 14:57
[quote="2J4 000697"]
Exact mais c'est en partie du au fait que tu obligé d'intercaler des rondelles a l'arriere du garde boue sinon il touche le pot d'echappement (plus sur le '78) mais meme lorsqu'il qu'il touche plus ca chauffe quand meme un peu trop, donc sur la grille de depart tu braques ta roue sinon il fond.
Vu que le modele d'origine est tres dur a trouver et qu'il n'y a qu'un seul adaptable dont la courbure permet de s'adapter, tu y fais gaffe.
pour l'empattement je vais regarder, je vous dis ca
den's a écrit:merci vieux.
Je crois me souvenir que sur les photos de l'essai dans MV on voit aussi les traces de pneu a l'intérieur du garde boue. Un peu bricolo le HL...
Exact mais c'est en partie du au fait que tu obligé d'intercaler des rondelles a l'arriere du garde boue sinon il touche le pot d'echappement (plus sur le '78) mais meme lorsqu'il qu'il touche plus ca chauffe quand meme un peu trop, donc sur la grille de depart tu braques ta roue sinon il fond.
Vu que le modele d'origine est tres dur a trouver et qu'il n'y a qu'un seul adaptable dont la courbure permet de s'adapter, tu y fais gaffe.
pour l'empattement je vais regarder, je vous dis ca
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Re: géometrie des HL
2J4 000697 le Mer 03 Mar 2010, 15:24
[quote="EFFIOU"]
Effectivement il faut mettre des entretoises sur les fixations arrière du garde boue avant, mais c'est pour éviter qu'il touche le cadre, et non le pot, qui passe plus bas sur le HL 78.
Enfin c'était comme ca sur la mienne. Quand je l'ai restaurationnée, les gardes boue YZ 400 de 78 et 79 (ceux du HL 78, j'en suis sur puisque mon frangin avait une 125 YZ F 1979) n'étaient plus dispo chez Yam, j'ai donc pris des Gb d'YZ G de 1980.
Je viens de vérifier, le GB avant 79 a l'air dispo chez Cmsnl, mais pas l'arrière :
http://www.cmsnl.com/yamaha-yz400f-competition-1979_model8720/partslist/C-03.html
Sur ces photos, les entretoises sont en place sous le GB avant, et ca passe juste juste avec le tube du cadre. Malheureusement, le pot était en cours de réparation quand j'ai pris ces photos.
2J4 000697 a écrit:den's a écrit:merci vieux.
Je crois me souvenir que sur les photos de l'essai dans MV on voit aussi les traces de pneu a l'intérieur du garde boue. Un peu bricolo le HL...
Exact mais c'est en partie du au fait que tu obligé d'intercaler des rondelles a l'arriere du garde boue sinon il touche le pot d'echappement (plus sur le '78) mais meme lorsqu'il qu'il touche plus ca chauffe quand meme un peu trop, donc sur la grille de depart tu braques ta roue sinon il fond.
Vu que le modele d'origine est tres dur a trouver et qu'il n'y a qu'un seul adaptable dont la courbure permet de s'adapter, tu y fais gaffe.
pour l'empattement je vais regarder, je vous dis ca
Effectivement il faut mettre des entretoises sur les fixations arrière du garde boue avant, mais c'est pour éviter qu'il touche le cadre, et non le pot, qui passe plus bas sur le HL 78.
Enfin c'était comme ca sur la mienne. Quand je l'ai restaurationnée, les gardes boue YZ 400 de 78 et 79 (ceux du HL 78, j'en suis sur puisque mon frangin avait une 125 YZ F 1979) n'étaient plus dispo chez Yam, j'ai donc pris des Gb d'YZ G de 1980.
Je viens de vérifier, le GB avant 79 a l'air dispo chez Cmsnl, mais pas l'arrière :
http://www.cmsnl.com/yamaha-yz400f-competition-1979_model8720/partslist/C-03.html
Sur ces photos, les entretoises sont en place sous le GB avant, et ca passe juste juste avec le tube du cadre. Malheureusement, le pot était en cours de réparation quand j'ai pris ces photos.
2J4 000697- tu es un pilier
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Re: géometrie des HL
den's le Mer 03 Mar 2010, 19:34
merci pour vos réponses les gars.
en fait toute la question est dans le positionnement du moteur entre les deux roues, la xt a un bras ar trés court et un fourche plutot inclinée, moteur en arrière donc...le hl un bras plus long et une fourche plus droite, moteur plus avançé semble-t-il...
j'ai bien analysé ou pas?
il y a quelques années j'avais bidouillé un bras ar plus long sur mon xt, histoire de faire comme les xt dakar, çà avait été un fiasco, pas de réelle perte de maniabilité, pas de super gain en stabilité, mais une grosse perte de motricité en TT, à ne plus pouvoir prendre un virage correctement sans être de suite en travers...j'ai vite remonté le bras d'origine!!
(faudra que je retrouve des photos de la manip)
donc je suis un peu préocupé par cette position du moulin .
pour les barigo personne n'a de valeurs??
den's
en fait toute la question est dans le positionnement du moteur entre les deux roues, la xt a un bras ar trés court et un fourche plutot inclinée, moteur en arrière donc...le hl un bras plus long et une fourche plus droite, moteur plus avançé semble-t-il...
j'ai bien analysé ou pas?
il y a quelques années j'avais bidouillé un bras ar plus long sur mon xt, histoire de faire comme les xt dakar, çà avait été un fiasco, pas de réelle perte de maniabilité, pas de super gain en stabilité, mais une grosse perte de motricité en TT, à ne plus pouvoir prendre un virage correctement sans être de suite en travers...j'ai vite remonté le bras d'origine!!
(faudra que je retrouve des photos de la manip)
donc je suis un peu préocupé par cette position du moulin .
pour les barigo personne n'a de valeurs??
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Re: géometrie des HL
EFFIOU le Jeu 04 Mar 2010, 09:37
pour le hl
14450 sur le '78
14750 sur le '79
voili, voilou
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Re: géometrie des HL
den's le Jeu 04 Mar 2010, 13:00
EFFIOU a écrit:pour le hl
14450 sur le '78
14750 sur le '79
???
empattement?
1445 et 1475, plutôt, non..??
den's
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Re: géometrie des HL
aievouais64 le Jeu 04 Mar 2010, 17:59
Pour les Barigo, tu peux aller ici: http://barigo.totoland.org/forum/
Autrement, pose les questions à jeanjean en MP .
Autrement, pose les questions à jeanjean en MP .
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Qui n'a jamais réglé de culbus sur un Rotax n'a jamais connu de grand moment de solitude !
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Re: géometrie des HL
Buell-LN le Jeu 04 Mar 2010, 18:32
aievouais64 a écrit:Pour les Barigo, tu peux aller ici: http://barigo.totoland.org/forum/
Autrement, pose les questions à jeanjean en MP .
J'ai déjà posé la question à l'historien de la marque, Môssieur VADIMOF, il fouille dans ses archives pour trouver les infos, enfin si elles existent...
...
Buell-LN- tu vas bientôt tutoyer les étoiles
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Re: géometrie des HL
pop le Jeu 04 Mar 2010, 19:32
Et vous êtes sur qu'un angle de 29° ou 30° ça change quelque chose ??? 
pop
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Localisation: parc naturel régional du pilat. 42
Date d'inscription: 24/07/2006
Re: géometrie des HL
Buell-LN le Jeu 04 Mar 2010, 19:42
pop a écrit:Et vous êtes sur qu'un angle de 29° ou 30° ça change quelque chose ???
pop
Y'a forcément une différence qu'un pilote Lambda ne peut peut-être pas ressentir.
A titre d'info, les derniers Barigo à cadre alu ont un angle de chasse de 27°5.
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Date d'inscription: 04/09/2007
Re: géometrie des HL
Buell-LN le Jeu 25 Mar 2010, 20:05
Buell-LN a écrit:aievouais64 a écrit:Pour les Barigo, tu peux aller ici: http://barigo.totoland.org/forum/
Autrement, pose les questions à jeanjean en MP .
J'ai déjà posé la question à l'historien de la marque, Môssieur VADIMOF, il fouille dans ses archives pour trouver les infos, enfin si elles existent...
La seule info connue par M. VADIMOF? sur la géométrie est celle-ci:
Empattement HB : 1480 (mini) et 1510 (maxi)
ça ne vous avance pas beaucoup...
...
Buell-LN- tu vas bientôt tutoyer les étoiles
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